Годо не придет
Dec. 1st, 2013 01:30 amСтатья Михаила Блинкина с polit.ru
Владимир: Завтра мы повесимся.
(Пауза.) Если, конечно, Годо не придет.
Эстрагон: А если он придет?
Владимир: Тогда мы спасены.
Сэмюэль Беккет. В ожидании Годо
Когда я стою в очередном (на этот раз осеннем) унылом и бесконечном московском заторе, мне кажется, что этот диалог ведут между собой не персонажи театра абсурда, созданные фантазией великого ирландского драматурга, а мои соседи по пробке. Судя по тому, о чем пишут автомобилисты - блогеры, о чем говорят штатные защитники прав и свобод автовладельцев, все они, в самом деле, ждут прихода Годо.
Они уверены, что это чудесный персонаж, проведя большую и хорошо продуманную программу строительства и реконструкции улиц, дорог и развязок, предоставит им возможность беспробочного и даже комфортного передвижения по городу. Что он не станет обременять автомобилистов какими-либо дополнительными платежами и перестанет затруднять их жизнь всяческими выделенными полосами, обособленными трамвайными путями и пешеходными улицами. А если все-таки этот таинственный Годо вдруг введет платную парковку, то исключительно с предоставлением гарантированной бесплатной альтернативы…
На правах инсайдера сообщаю: Годо не придет.
Далее я попытаюсь объяснить причины этого грустного обстоятельства, исходя из результатов натурных экспериментов, проведенных прогрессивным человечеством в сотнях городов мира в период с 1908 года, то есть с конвейерного выпуска Ford T и до наших дней.
Эксперименты шли по двум базовым направлениям:
– формирование достаточного предложения пространственного ресурса, потребного для растущего объема автомобильных поездок (в других терминах – адаптация устройства городов к доминированию автомобильной мобильности);
– подавление спроса на автомобильные поездки (в других терминах – антистимулирование использования частных автомобилей в интересах облагораживания городской среды и в соответствии с принципами «неразрушающей»
Формирование достаточного предложения или «экспансия предложения»
Автором самого масштабного и по своему успешного эксперимента, связанного с тотальной адаптацией города к массовому автомобилю был «великий и ужасный» Роберт Мозес
Результаты этого эксперимента знакомы любому наблюдательному читателю, которому доводилось ездить за рулем по дорогам и улицам любого американского мегаполиса, или хотя бы смотреть американские фильмы глазами заинтересованного автомобилиста.
Окончательные итоги этого обширного и чрезвычайно дорогого эксперимента (в одних городах он длился с 1920-ых, в других – с 1950-ых годов!) подведены или подводятся в самые последние годы; вот их примерный перечень.
* В физическом (инженерном, планировочном…) плане город можно приспособиться к уровню автомобилизации до 800-900 единиц на 1000 жителей. Другими словами, город при определенных условиях способен вместить количество автомобилей, сопоставимое с численностью населения, сохраняя при этом социально-приемлемый уровень скоростей сообщения.
* С социально-политических позиций ключевым условием такого приспособления является безусловное и самое широкое общественное согласие горожан на проживание в автомобильно-ориентированном городе. В условиях указанного общественного согласия требованиям всеобщей автомобильной зависимости подчинены все базовые параметры расселения, землепользования, планировки и застройки. В частности, преобладающим типом жилой застройки за пределами городских центров становятся массивы малоэтажных односемейных строений – Single Family, Semi-Detached House, Town House; данный тип застройки так и называют – Car Oriented Development.
* С инженерных позиций ключевым условием приспособления города к автомобилю становится формирование плотной многосвязной улично-дорожной сети, под которую придется отдать до 33-35% всей городской территории. При этом вариант «грубой силы» – очень много очень широких улиц – здесь заведомо не проходит; сеть непременно должна быть стратифицированной с жестким разграничением улиц (с домами, тротуарами, пешеходами, частыми светофорами…) и скоростных дорог, отграниченных от пятна застройки. Более того, для обеспечения гладкой стыковки медленного трафика городских улиц и скоростного трафика, характерного для фривеев, требуется использовать весьма изощренные планировочные решения и самые продвинутые инструменты организации дорожного движения.
Обозначенные параметры расселения и развития улично-дорожной сети порождают чрезвычайно важную эмпирическую норму: на один автомобиль в городе, устроенном по Роберту Мозесу, приходится 150-200 м2 асфальтированного пространства общего пользования.
* Третьим условием является утверждение малоприятной, но бесспорной для горожанина аксиомы: “Highway Users Must Pay their Way”. Обширное и хорошо обустроенное пространство для автомобильных поездок, имеющееся в городах, построенных по калькам Роберта Мозеса, оплачено не абстрактной казной, но, в значительной мере (иногда даже полностью!), конкретными налогами автомобилистов, заложенными (в основном, но не исключительно!) в цену моторных топлив.
* Эксперимент «по Роберту Мозесу» во всех случаях не остается «чистым». Помимо главной идеи формирования достаточного пространства для автомобильных поездок, рано или поздно придется прибегать к идее не слишком радикальных, но весьма чувствительных ограничений транспортных свобод автомобилиста.
Такие ограничения вводятся обычно в форме разнообразных усложнений и удорожаний езды и парковки в городском центре. Введение подобных ограничений также является предметом самого широкого общественного согласия, которое достигается – среди прочего – на базе бесспорной универсальности таких ограничений, не допускающей практически никаких послаблений и привилегий по должностному (имущественному, любому иному) статусу автомобилиста
* Город, проживший в этом эксперименте 50-80 лет, по определению будет автомобиле-зависимым. Он может быть вполне функциональным, однако, шансов отвечать современным критериям «города, удобного для жизни» у него нет. В частности, в нем будет иметь место неустранимый дефицит общественных пространств и отсутствие комфортной пешеходной среды.
Дискуссии по поводу дальнейшей судьбы автомобиле-зависимых городов были актуальны примерно до рубежа 1990-2000-ых годов. Именно до этого времени сохранялись многолетние восходящие тренды по численности и пробегу парка автомобилей, как в абсолютных цифрах, так и на душу населения.
В середине 2000-ых годов век восходящих траекторий автомобилизации, начавшийся с массового выпуска легендарного Ford T, закончился даже на уровне средних по США показателей. Эпоха доминирования автомобильной мобильности (а, следовательно, и экспериментов в духе Роберта Мозеса) завершается: сначала в Западной Европе, затем – по месту своего зарождения.
Подавление спроса
В отличие от идеи экспансии предложения, зародившейся и утвердившейся на уровне «здравого смысла», идея подавления спроса на автомобильные поездки имеет «благородное» научное происхождение. Теоретическое обоснование этой идеи было впервые изложено в работе выдающегося американского экономиста Уильяма Викри, опубликованной полвека назад
Приведем характерную цитату из этой знаменитой статьи: «Маржинальная инвестиционная цена, которую необходимо заплатить для обеспечения ежедневных поездок одного дополнительного автомобиля, формирующего транспортный поток в часы пик, составляет 23 тыс. долларов. Другими словами, человек, который купил автомобиль за 3 тыс. долларов с целью ежедневных поездок в центр города на работу, претендует, по сути дела, на доплату городским сообществом еще 23 тыс. долларов из средств дорожных фондов для обеспечения его поездок». За полвека, прошедших со времени этой публикации, изменился разве что масштаб цен; соотношение между ценой покупки автомобиля для частного лица и бюджетными расходами, потребными для обеспечения его ежедневных поездок, осталось неизменным.
Решение, предложенное Уильямом Викри, заключалось в использовании дифференцированных по месту и времени платежей за пользования дорожной сетью (marginal cost road pricing
Те же из них, на долю которых останется удовольствие вождение по дорогам без пробок, заплатят за это удовольствие справедливую цену. В целях практической реализации этого механизма (впоследствии названного Vickrey’s Toll) автор статьи выдвинул идею, казавшуюся в 1963 году сугубо футуристической: оснастить все автомобили электронными идентификаторами фискального назначения.
Много позже идеи Викри легки в основу наиболее радикального натурного эксперимента по подавлению спроса на автомобильные поездки и, соответственно, ограничению транспортных свобод горожан. Инициатива проведения этого эксперимента приписывается легендарному губернатору Сингапура Ли Куан Ю.
Город Сингапур при всех своих достоинствах чрезвычайно тесен; на долю улично-дорожной сети в нем приходится 11% городской территории, то есть чуть больше чем в Москве, но в три раза меньше, чем в любом североамериканском мегаполисе.
В части адаптации города к автомобилю Сингапур сделал все, что возможно в реальных условиях пространственно лимитированного города. В частности, структура сети здесь в точности соответствует американским планировочным стандартам и лучшим практикам: никаких гибридных конструкций здесь нет, улицы – отдельно, фривеи – отдельно. Для дальнейших адаптационных шагов (то есть для масштабного нового дорожного строительства) здесь всегда нашлись бы деньги, но никогда не найдется место.
Соответственно, был разыгран сценарий системных жестких ограничений на владение и использование автомобилей. Такой сценарий предполагает (в еще большей степени, нежели рассмотренный выше!) безусловное и самое широкое общественное согласие. Этот тезис верен даже для авторитарно-управляемого Сингапура; он тем более бесспорен для европейских городов с их традиционной и высокоразвитой муниципальной демократией.
* Было введено жесткое квотирование прироста численности парка автомобилей, направленное на искусственное поддержание уровня автомобилизации горожан на отметке не выше 200 автомобилей на 1000 жителей. На практике это квотирование реализовано посредством проведения регулярных аукционов на право покупки автомобиля. По данным 2013 года аукционная цена ваучера на покупку автомобиля примерно в три раза превышала цену соответствующего автомобиля в автосалоне.
Обозначенная квота имеет понятный физический смысл: при ее четком соблюдении на один сингапурский автомобиль приходится порядка 75 м2 асфальтированного пространства общего пользования. Разумеется, это далеко от Лос-Анджелеса, но заметно лучше, чем в Москве, Казани, или в Йоханнесбурге.
* В целях антистимулирования приобретения автомобилей были введены чувствительно высокие ставки автомобильного акциза и не менее чувствительная плата за регистрацию. В таких городах, как Токио или Шанхай, условием регистрации автомобиля и получения номерного знака является наличие у владельца легального места для ночного хранения транспортного средства. В Сингапуре эту меру сочли нерациональной: по мнению здешних экспертов вполне достаточным является использование чисто фискальных инструментов.
* Были использованы все известные в мировой практике фискальные инструменты, ограничивающие интенсивность автомобильных поездок – от чувствительно высоких ставок акциза на моторные топлива, до столь же чувствительно высоких и притом тщательно дифференцированных парковочных тарифов. Наконец, в Сингапуре впервые в мире в полном объеме была реализована на практике идея Уильяма Викри: была введена система онлайновых платежей (Electronic Road Pricing) за пользование улично-дорожной сетью по ставкам, дифференцированных по уровням загрузки.
* Подавление спроса на автомобильные поездки сопровождалось устройством одной из лучших в мире систем общественного транспорта, включая его современные скоростные разновидности, а также развитую систему таксомоторных перевозок и “Car Sharing”
Смешанные стратегии
Описанные выше «чистые стратегии» – экспансия предложения и подавление спроса – на практике применялись в тех или иных смесях, пропорции которых зависели от положения города на мировой линии автомобилизации и, разумеется, от национальных урбанистических и бюджетно-налоговых традиций.
Так, в Западной Германии идеология подавления спроса на автомобильные поездки и форсированного развития рельсового общественного транспорта была ментально узаконена еще в 1960-ые годы в знаменитой «белой книге».
Разумеется, эта идеология нисколько не помешала создать во всех немецких (в те годы, западногерманских) агломерациях полноценные двухконтурные улично-дорожные сети с частой квартальной сеткой городских улиц и отличными городскими автобанами. В то же время разумная и своевременная установка на подавление спроса привела к тому, что благополучный обыватель из окрестностей Мюнхена (Франкфурта, Гамбурга …), разумеется, не откажется от владения автомобилем (или даже несколькими автомобилями в семье); вот только на работу в центр города на автомобиле без крайней необходимости никогда не поедет. Для него использование велосипеда, трамвая, S-Bahn или U-Bahn – дело привычное, никоим образом не задевающее его профессиональный престиж и человеческое достоинство.
Ровно та же идеология городской мобильности была принята в Нидерландах, Швеции, Норвегии, Финляндии, Австрии, Швейцарии. С некоторой задержкой к этим же идеям пришли во Франции, Италии, Испании. Разумеется, все введенные в этих странах ограничения, снижающие спрос на автомобильные поездки, были абсолютно универсальными, не допускающими (повторю!) никаких послаблений и привилегий по статусному признаку
В 2005 году президент Франции Жак Ширак посетил Москву в связи с открытием памятника Шарлю де Голлю. Его автомобиль безнадежно отстал от кортежа принимающей стороны, поскольку французский VIP-водитель ездил привычным для него образом, то есть соблюдал правила дорожного движения.
В 2007 году начальник дорожной полиции города Рима генерал Катанзаро оставил свой автомобиль около ресторана на парковочном лоте, помеченном знаком «только для инвалидов». Фотография его Альфа-Ромео, припаркованного в неположенном месте, появилась в газетах. Разразился скандал, генерал был уволен. В том же 2007 году за парковку в неположенном месте был оштрафован король Швеции Карл XVI Густав, приехавший поужинать со своей дочерью принцессой Мадлен в один из стокгольмских ресторанов.
В британской транспортной политике в 1960-ые годы господствовала первая из названных выше идей – формирование достаточного предложения. Здесь эта идея называлась “Predict and Provide” и сводилась к формированию предложения пропускной способности улично-дорожной сети, достаточного для удовлетворения прогнозного спроса на автомобильные поездки.
В 1964 году, будучи председателем сформированного правительством Соединенного Королевства экспертного Комитета, профессор Робен Смид представил премьер-министру доклад, в котором, в частности, говорилось: «…в целях увеличения национального благосостояния было бы целесообразно ввести Road Pricing, даже вопреки стандартным представлениям о том, что дороги являются благом общего пользования». Много позже в Министерстве транспорта нашелся документ, на котором собственной рукой премьер-министра сэра Алекса Дугласа-Хьюма было написано: «…let us take a vow that if we are re-elected we will never again set up a study like this one»
Так что, идея подавления спроса воспринималась в 1960-ые годы политической элитой Соединенного Королевства с явной опаской и недоумением.
В глазах американских политиков идея подавления спроса выглядела и вовсе абсурдной: в США 1960-ые годы были временем наиболее активного дорожного строительства, инициированного принятием в 1956 году исторически значимых федеральных законов о формировании федерального трастового дорожного фонда и сооружении сети межштатных хайвэев
Понадобилось несколько десятилетий и много миллиардов человеко-часов, потерянных в пробках, прежде чем экспертная (а вслед за ним – политическая) элита убедилась в том, что автомобильные дороги всегда являются бесспорным благом для обслуживания межселенных (межрегиональных, межштатных …) связей и далеко не всегда – для внутри агломерационных сообщений.
Одним из наиболее ярких представителей экспертной элиты, вынесшей «приговор» идеологии приспособления городов к автомобилям, был английский профессор Фил Гудвин. Приведу характерные цитаты из его инаугурационной лекции, прочитанной в 1997 году перед занятием позиции профессора транспортной политики в Лондонском университетском колледже (UCL):
«…мы строили дороги (увеличивая тем самым бюджетные расходы, теряя голоса избирателей, нанося ущерб экономике и окружающей среде…), но никогда не могли прийти к равновесию между спросом и предложением на пропускную способность. Похоже, мы не должны этого делать»;
«… вряд ли наши дети будут возражать, если мы ограничим их автомобиле-зависимую мобильность. И я думаю, что наши внуки будут удивляться, что мы так долго шли к этому»
К настоящему времени необходимость избавления городов от автомобильной зависимости стала, по сути дела общим местом во всех развитых странах мира. Одновременно прекратились (видимо, уже навсегда) популярные когда-то дискуссии по поводу темпов и масштабов городского дорожного строительства: мол, какая из двух стратегий правильней – “Estimate and Provide”, или же “Predict and Provide”. Выяснилось, что ни та, ни другая. В самых благополучных и богатых городах мира наблюдается немыслимая еще 10-15 лет тенденция: массовый снос многоуровневых развязок и эстакад, построенных полвека назад в городских центрах.
Наиболее наглядное количественное отражение новых тенденций – слом вековых восходящих траекторий автомобилизации. В разных городах и странах точка экстремума траектории автомобилизации населения наблюдалась в разные годы и на разных предельных уровнях. Однако тенденция является вполне универсальной для всей развитой части нашей планеты.
К примеру, в Милане, когда-то самом автомобильном городе Европы, точка экстремума пришлась на 1990 год: на 1000 миланцев приходилось тогда более 700 автомобилей, то есть в 8 раз больше, чем в тогдашней Москве. Сегодня Милан находится на отметке «500» против московских «400». Если сложившиеся в наших городах тренды сохранятся, то через пару лет мы с гарантией обгоним гордых итальянцев. Многие прочие автомобильные столицы Старого и Нового света мы по этому показателю уже обогнали. Увы, никакого приза победитель нашего виртуального соревнования не получит. Он получит проблемы, притом очень тяжкие.
Подведем итоги. Идеология «экспансии предложения» стала достоянием транспортной и урбанистической истории. Напротив, идеология «подавления спроса» повсеместно признана всесильной и единственно верной. В большинстве городов развитой части мира пространственный ресурс, потребный для обеспечения автомобильных поездок, не растет, а сжимается, уступая место современным линиям общественного транспорта, пешеходным зонам, велосипедной инфраструктуре.
Выводы для Москвы и России
Обращаясь к отечественным реалиям, отмечу: у Москвы (как и всех прочих российских крупнейших городов) нет никаких шансов поэкспериментировать (с лагом в 80 лет) в духе стратегии Роберта Мозеса.
Я не сомневаюсь, что наш Марат Хуснуллин нисколько не уступает по своей энергетике и целеустремленности заокеанскому классику жанра. Беда только в том, что в Москве нет, и никогда не найдется земельных и финансовых ресурсов, потребных для устройства автомобильно-ориентированного города. Сегодня на долю улично-дорожной сети у нас приходится не более 10% городской территории; искать еще 25 процентов можно разве что за счет массового сноса старой застройки и урезания зеленых зон. Я с трудом могу представить себе политика, который предъявит горожанам такую программу.
Что касается наших доморощенных попыток реконструкции «вылетных магистралей», или же строительства хорд, трассированных прямо по старым московским улицам, то они соотносятся с программами Роберта Мозеса примерно так же, как рукоделье людоедки Эллочки с модными приобретениями семейства Vanderbilt.
Добавлю к этому, что грандиозные вливания в московское дорожное строительство образца 2012-2013 гг. были оплачены московскими автомобилистами (через бензиновый акциз и транспортный налог) менее чем на 25 процентов. Остальные деньги шли из общего бюджетного котла; понятно, что в условиях предстоящего оскудения бюджета денег на дороги будет выделяться куда меньше. В этих условиях нам и подавно не грозит пойти по пути Мозеса…
На один московский автомобиль приходится сегодня порядка 23 м2 асфальтированного пространства общего пользования. Грандиозная задача удвоения этого норматива обошлась бы городу (в текущих строительных ценах) в сумму порядка 70 млрд. долларов. Между тем, даже 46 м2 на 1 автомобиль – это крайне мало с позиций выхода на мало-мальски приличные условия движения в городе; попросту говоря, этот сдвиг большинство автомобилистов даже не заметят.
Отсюда следует жесткий и печальный для многих читателей вывод: большие дорожные стройки Москве, в отличие от периферийной России, противопоказаны. В столице следует использовать очевидные терапевтические рецепты; в частности, повысить плотность и связность сети в «панельном бублике» между ТТК и МКАД, и, тем самым, увеличить привлекательность этой территории, а также снизить перепробеги и освободить центр города от транзитных функций…
Во всем остальном нам придется идти по пути подавления спроса на автомобильные поездки и экспансии общественного транспорта, близко следуя даже не германским, а, увы, сингапурским рецептам.
Какие препятствия могут этому помешать?
Во-первых, ментальные.
Абсолютное большинство москвичей, включая начальствующих планировщиков и строителей, верят в приход Годо. Эта вера крепка, и нечувствительна к любым техническим аргументам.
Во-вторых, социально-политические.
Меры административного и фискального плана, направленные на подавление спроса на автомобильные поездки, – дело заведомо непопулярное. Как было уже отмечено выше, такие меры могут быть акцептованы обществом при одном непременном условии – полнейшей универсальности этих мер.
В этом аспекте возникает экзотическая (по меркам мировой практики) проблема, связанная с функциональной структурой автомобильного парка Москвы, которая разительным образом отличается от всех зарубежных аналогов.
В парке московских автомобилей присутствуют два обширных кластера, слабо чувствительных к любым, проверенным международной практикой, регулятивным воздействиям. Первый из них – это служебные и персональные автомобили, то есть ежедневно и интенсивно эксплуатируемые транспортные средства с наемными водителями. Второй нестандартный кластер (обильно пересекающийся с первым) составляют автомобили привилегированных пользователей, перечисленные в административном регламенте ДПС, либо являющиеся таковыми по факту.
Суммарная численность автомобилей в обоих кластерах составляет по самым консервативным оценкам не менее 200 тысяч единиц, то есть порядка 5 % от общей численности автомобильного парка Москвы. Однако, в силу очевидных эксплуатационных обстоятельств, удельный вес этих кластеров в ежедневном общегородском трафике (и, особенно, трафике городского центра) значительно выше.
Полагаю, что в обозримой перспективе город, увы, не способен отменить привилегии в движении и парковке. Даже несмотря на то обстоятельство, что по факту эти привилегии предоставляются вовсе не королям и президентам, но многочисленным и, по большому счету, вполне заурядным «привилегированным пользователям».
Преодоление двух названных препятствий – ментального и социально-политического – возможно за счет двух способов, описанных Деносом Газисом
Так что, Москва на пути решения своих транспортных проблем и со всеми своими пробами и ошибками – город далеко не первый и, видимо, не последний. Ждать чудес бесполезно. Придется учиться; тем или иным способом научимся.
no subject
Date: 2013-11-30 09:45 pm (UTC)Проблема в том, что у нас холодно - центральное отопление спасает, но тогда это враг индивидуального транспорта.
А в Германии есть зимние шины для велосипедов.:-)
no subject
Date: 2013-11-30 09:55 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:ну вот такая например пробка
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-11-30 09:53 pm (UTC)Боюсь только, что тема уже несколько банальна, а движений в нужном направлении как не было, так и нет. Рязвязки и эстакады строятся, а связность не улучшается ни на йоту. Как же вбить в головы градоначальников эти простые терапевтические рецепты?
no subject
Date: 2013-11-30 10:01 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:(no subject)
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:связность ещё как улучшается.
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-11-30 10:04 pm (UTC)Кстати, помимо репрессий, нам, вроде бы, готовят и "пряник" - обещают очистить город от маршруток, заменив их автобусами, для чего закупают ещё 300 машин...
no subject
Date: 2013-12-01 02:21 am (UTC)А в городе, в котором это все искусственно обрезано, конечно можно работать, запросив зряплатку раза в два-три побольше, и рассматривая такую работу как "нарублю за пять лет миллиен и свалю из этого сраного гетто навсегда, в глушь в саратов, к теплому морю на голдкост, чтоб больше уже никогда не марать руки работой!". Не платят? Говорят, что нефиг, "удобно для жизни, Блинкин вон сказал! Нефиг тебе зряплату, даже наоборот, ты же на мойшину не тратишься, получи трамвайный проездной и радуйся!"? Фтопку такой город, НЕ НУЖЕН.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-11-30 10:07 pm (UTC)2. есть ещё третий способ, но про него почему-то все упорно молчат. (hint: как в СССР).
no subject
Date: 2013-11-30 10:11 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-01 06:53 am (UTC)а вы из секты любителей трамвая?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-11-30 10:17 pm (UTC)Roads weren't built for cars(c)
;)
no subject
Date: 2013-12-01 12:25 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-01 08:07 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-12-01 12:55 am (UTC)Если разрешишь, помещу ссылку на твой пост либо в сообществе Владивосток (но тогда жди наплыва леммингов), или у себя - прочитают человек 10 из Владивостока, но возможно, что информация просочится в думающие головы :)
no subject
Date: 2013-12-01 08:12 am (UTC)Размещай, где считаешь нужным.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-12-01 01:15 am (UTC)Херня.
Контрпример - Сидней. Один из наиболее комфортабельных городов мира.
Впрочем, не будем сравнивать Россию с Австралией. В Россиии - зима, морозы: строительство дорог - дорогостоящее занятие. При каждом замерзании вода начинает разрушать асфальт + приходится чистить дороги от снега. Рассмотрим северные города.
Анкоридж, Аляска.
300 тыс. чел. http://en.wikipedia.org/wiki/Anchorage,_Alaska
201 тыс. легковых автомобилей (всего, с учетом грузовиков, мотоциклов, снегоходов etc. 351 тыс. средств передвижения) http://doa.alaska.gov/dmv/research/curreg12.htm
Н-да, не в ту степь. Хорошо, будем считать, что слишком северный и слишком маленький.
Попробуем еще раз.
Торонто, Канада. http://en.wikipedia.org/wiki/Toronto 5 млн. чел.
Данных по числу личных машин не нашел, зато нашел статистику на 2008г, как добираются на работу жители
71.1% на автомобиле (как водитель или пассажир)
22.2% общественным транспортом
http://www.cbc.ca/news/canada/toronto/majority-of-toronto-commuters-still-get-in-cars-to-get-to-work-census-1.701205
Какого же черта Москва оказывается в компании разной экзотики наподобие Сингапура или островной части Нью-Йорка?
Был еще такой развеселый город, как Коулун. http://ru.wikipedia.org/wiki/Коулун_(город-крепость)
Очень компактный городок, никакого личного транспорта, никаких потерь площади города на автомобильные дороги. Наверное, рай для пешеходов и счастье для всего человечества по Блинкину. Вот только снесли это город бульдозерами нахрен....
no subject
Date: 2013-12-01 06:51 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-12-01 01:57 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-01 02:23 am (UTC)По сути, Вы окружным путём вывели, что проблемы организации дорожного пользования лежат вне сферы организации дорожного пользования, следовательно, в современных реалиях, не имеют решения.
no subject
Date: 2013-12-01 06:09 am (UTC)надо делать ровно наоборот: запретить автобусы, троллейбусы, трамваи; ввести льготы на малолитражные автомобили, строить тоннели, строить метро опережающими темпами, строить развязки где только возможно, строить дублёры основных магистралей, строить автомобильные дороги второго и третьего яруса. далее срочно выводить из Москвы бесчисленные госдумы, комитеты, советы и министерства либо в Подмосковь, либо в другие города. почему бы минсельхозу не быть в Туле или Курске? минрыболвству - в Мурманске? минстрою - в Новосибирске? и так далее.
а эти совковые методы "быстро все
в зонуна троллейбус" ни к чему хорошему не приведут априори.no subject
Date: 2013-12-01 08:39 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-12-01 06:49 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-01 08:33 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-12-01 06:51 am (UTC)К чему я это: для того чтобы реализовывать стратегию подавления спроса, город должен быть спроектирован в режиме "город для людей". При этом не в смысле противопоставления "люди/машины", а скорее противопоставления "люди/чиновники". А без этого любое перемещение по городу на любом виде транспорта превращается в череду унижений и преодоление полосы препятствий. Что на метро, что на машине, что пешком, что на велосипеде.
Я при этом знаю людей (это в основном женщины) которые выбирают регулярные поездки на работу на машине только лишь потому что в железной коробочке эта чреда унижений несколько более дистанцирована от тебя. Это я могу оттолкнуть мудака, лезущего в вагон до того как вышли все желающие выйти. Но не все это могут, чисто по соотношению масс.
И пока в обществе не появится изрядное количество взаимоуважения, в особенности в направлении сильные мира сего -> слабые, любая попытка подавления спроса будет восприниматься как очередное унижение, и по факту им являться и будет.
И как с этим быть -- я не знаю...
no subject
Date: 2013-12-01 07:34 am (UTC)Есть понятия "экономическая целесообразность" и "качество жизни".
Если лепим город из соображений "качество жизни горожан", то будет низкая плотность населения, децентарлизация мест работы в городе, автомобиль как основное средство предвижения, и дотационный общественный транспорт как некое дополнение..
Увеличиваем экономическую целесоообразность - надо потребовать, чтобы общественнный транспорт был набит пассажирами до плотной утрамбовки - иначе не окупится.
Оптимальный с точки зрения экономики город - надо отказаться от концепции личных квартир. Только бараки и трехъярусные нары!!! Житель города имеет койко-место рядом с предприятием, на котором работает. Перевелся на другую работу - сложил пожитки в вещмешок и прешел на другое койко-место. Огромнейшая экономия на общественном транспорте: он больше не будет нужен. Конечно же, квартиры и имущество конфисковывать не следует. Надо просто обложить налогом подходящего размера как квартрры, так и то имущество, которое не влезает в стандартный вещмешок. Налог должен быть серьезным, чтобы жители города не смогли в своей массе сохранить прежний стиль жизни.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-12-01 08:49 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-01 06:55 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-12-01 09:27 am (UTC)Когда холопы наглым образом прутся гулять в какой-нибудь Нескучный Сад, то для "чистой публики" это не проблема. Каждый уважающий себя барин имеет в подмосковье поместье с парком, превышающим Парк имени Культуры и Отдыха. Там все культурненько забором огорожено. Нужен собственный парк именно внутри МКАДа?
Без проблем, и такое есть, в Серебряном Бору.
Холопы толпами ходят по улицам Москвы? Ну и пусть их, "чистой публике" на этих улицах делать нечего.
Но вот дороги... Это ужасно!!! Срочно надо что-то предпринимать.
Американское, австралийское решение - построить дороги, чтобы всем хватило.
Общества с выраженной классовой структурой, наподобие британского, идут по другому пути - вводить против хлолопов финасовые ограничения. Да, формально, холопу не запрещено что-то делать. Просто, хлолпу денег на это не хватит.
no subject
Date: 2013-12-01 09:30 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-12-01 09:47 am (UTC)Реальность такова, что в настоящий момент в Москве строят не то что необходимо. В большинстве случаев это легкие (с точки зрения выделения земли и проектирования), но дорогие решения. И это очень большая проблема.
no subject
Date: 2013-12-01 10:43 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-01 11:24 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-12-01 12:48 pm (UTC)А проблема в том, что жизнь внутри МКАДа в разы лучше, чем вне его. И со времён Сталина(когда централизация стала основным инструментом управления государством) все стремятся жить в Москве. Только расширив федерализм и местное самуправление можно решить эту проблему.
Поэтому любые отсылки к зарубежному опыту или математические раскладки, без политической составляющей-пустое словоблудие. Увы, но здесь без политики-никак.
Единственное, как можно переломить негатив в рамках нынешней системы-перенести столицу в другой город. Через несколько десятилетий город начнёт чахнуть...Или двигаться в сторону федерализации (но это уже не при этой власти)...
no subject
Date: 2013-12-01 07:04 pm (UTC)Понятно, что у нас это сложная проблема, чисто технически вряд ли решаемая.
(no subject)
From:no subject
Date: 2013-12-01 09:19 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-01 09:24 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-02 12:53 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-02 01:48 am (UTC)У нас как всегда третий путь. Наши мэры хватаются за оголенный провод, их колбасит, но они не способны даже понять, что это электричество. Причиной становится все, что угодно, даже инопланетяне.
no subject
Date: 2013-12-02 08:43 am (UTC)А если говорить про Сингапур (живу я здесь....) - то умалчиваются два важных факта.
Первый - да, покупка машины дело недешевое, но вот стоимость владения - не очень. Как в Москве, практически, даже чуть дешевле. Есть плата за передвижение со смарт-карты, но нет дорожного налога (вообще нет).
Второй - местные нормативы на строительство парковок. Мне и в голову не придет парковать свою на улице - парковок очень много, даже в центре. Примерно одна на 150м дорожной сети, это не считая торговых и бизнес центров (там бесплатно обычно) и перехватывающих у MRT (тоже, если карта или билет). И не по 80 руб в час, а по $5 в сутки - это без учета скидок! А на дорожной сети только понторезы из Little India паркуются....
Ну и еще - я обычно пользуюсь мотоциклом больше, чем машиной - погода позволяет, и удобнее.
no subject
Date: 2013-12-02 08:51 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-12-02 04:14 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-02 07:51 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-03 07:13 am (UTC)Во-вторых Г-н Хуснулин не решает транспортных проблем, а, видимо, зарабатывает деньги.
Почему?
Пример: Овчинниковская набережная. Несколько месяцев назад на ней и прилегающих улочках была запрещена парковка. Естественно, это никоим образом ситуацию не изменило.
Итого:
1) часть авто забилась во дворы;
2) часть водителей клали прибор на ПДД, парконы и прочее, как делали это раньше;
3) стоящие машины на улицах появляются теперь не с 6-7 утра, а позже;
4) для пешеходов условий создано не было. Сквер около м. Новокузнецкая не в счет, хотя он и красив, но не функционален, например ширина дорожек недостаточная и потому люди ходят по газонам. Летом там будет всё загажено, так же как у фонтана.
Пункт 1 привел к тому, что жители домов стали пытаться ставить шлагбаумы и теперь можно наблюдать замечательное явление: бывшая общественная парковка, на которой стоит две-три машины, которые никуда не ездят по 9 месяцев в году.
Запреты продолжилось чем? На месте, где остановка была запрещена, без создания каких-либо карманов и прочих мест стоянки вне проезжей части, теперь поставлены знаки о разрешенной платной парковке. Т.е. если некоторое время назад формально запретили занимать крайние левые и правые ряды для парковки, то теперь разрешили всё обратно, но за деньги.
Третье. Из области конспирологии. Закрадывается ощущение, что автовладельцев используют как дойных коров. Сначала агитируют покупать машины, а потом запрещают на них ездить.
Четвертое. Общественный транспорт в Москве находится в "аховом" состоянии и почему-то кажется, что ситуацию с ним планомерно двигают к катастрофе. Я езжу на работу к 8 или к 11, потому что приехать к 9:30 на метро не имеют возможности - в вагон не войти. Метро, кмк, исчерпало скудные возможности горизонтального роста, а вертикальный только усугубляет ситуацию. Автобусами не пользуюсь принципиально: если надо ехать на чем-то кроме метро, то лучше поеду на машине - стоять в пробках комфортней и быстрей . Опять же у нас в районе с узенькими улочками и частыми поворотами под 90 градусов пускают автобусы повышенной вместимости и "комфортности", которые не могут повернуть без выезда на встречную полосу. Слон в посудной лавке.
no subject
Date: 2013-12-03 08:14 am (UTC)Кто агитирует?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: