[identity profile] solar-front.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
Оригинал взят у [livejournal.com profile] solar_front в Второй звонок.

Мехико: вторая тесла в огне. И уже взрывается. Водитель врезался в стену, а затем в дерево. Не пострадал.


Источник.




Первый звонок:

Date: 2013-10-29 12:48 am (UTC)
From: [identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com
Проблема в том, что иногда случаются необъяснимые вещи. Например, после недавнего взрыва в Волгограде вопреки тайне следствия необъяснимым образом всплывает грубо сделанная фотография паспорта якобы шахидки. И при этом оказывается, что СК как и подобает - раскрывает преступление менее чем за сутки. Правда, блогеры замечают подделку, но публике предъявляют фотку того же паспорта в гораздо более правдоподобном исполнении.
- Интересный поворот событий. Не находите? А вот, я никак не могу понять. Как эти две фотки могли просочится в интернет из хранилища улик, причём абсолютно НЕУМЫШЛЕННО они оказались разными?
- А самое интересное, что после того как спецслужбы подробно объяснили, что шахидка действовала одна, причём - хотела ехать взрывать в Москву, но испугалась и чисто случайно села на местный автобус и поехала обратно … после взрыва под днищем автобуса обнаружили прикреплённую неразорвавшуюся гранату.

Или другая история - после взрыва в Минском метро преступников тоже вычислили за сутки. Ими оказались парни, которые когда-то по молодости подожгли киоск. Причём, ни один из них не смог внятно объяснить зачем ему понадобилось взрывать метро. …Вообще - ни один человек не смог придумать версию кому, какой группировке был бы выгоден этот теракт. Разве что властям - отвлечь народ от скандала с выборами (и заодно получить мандат на беспрецедентные полномочия силовых структур).

Вот, я и думаю. Если для манипуляций общественным мнением не гнушаются, как минимум, плясать на костях, задумается ли некто, сильно заинтересованный в устранении такого конкурента как тесла, над тем - стоит ли пожертвовать одной - другой машинкой?

P.S. Если разбить аккум, то он никак не сможет загореться сам по себе. Разорвутся все связи, нарушится цепь и ток перестанет вырабатываться. Икра возможна только тогда, когда аккум рабочий, но - закоротить его клеммы (или устроить КЗ в цепи, которая к этим клеммам подключена). Причём, загорится не аккум, а бензин, на который попала искра. Как вы понимаете, не часто бывает, что топливопровод повреждён именно так, что бензин попадёт именно на то место, где искрят провода. В тысячу раз вероятнее, что бензин попадёт на горячий двигатель и от этого воспламенится.
В крайнем случае - от короткого замыкания могут начать плавится провода и их изоляция может загореться. Но это вряд-ли приведёт к чему нибудь более серьёзному чем задымление.

Date: 2013-10-29 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] ubpskh.livejournal.com
Проблема в том, что иногда случаются необъяснимые вещи.
А иногда для вполне объяснимых вещей придумывают невероятные объяснения ))

Или другая история - после взрыва в Минском метро преступников тоже вычислили за сутки.
Чуть дольше все-таки. И подрывника просто отследили по камерам видеонаблюдения от станции метро почти до дома

Разве что властям - отвлечь народ от скандала с выборами (и заодно получить мандат на беспрецедентные полномочия силовых структур).
Я живу в Беларуси и несмотря на то,что я не люблю нашу власть, могу вам точно сказать две вещи:
а) на тот момент ни от чего отвлекать внимание не требовалось, тем более - такими методами
б) мандатом на беспрецедентные полномочия не воспользовались. После первого теракта (за пару лет до того, те-же террористы, но их тогда не нашли) было все: громкие отставки, преследования оппозиции, расширение полномочий; всю страну на допросы перетягали, у всех пальчики откатали... После второго - абсолютный ноль. Поймали, осудили, расстреляли, забыли.

P.S. Если разбить аккум, то он никак не сможет загореться сам по себе. Разорвутся все связи, нарушится цепь и ток перестанет вырабатываться. Икра возможна только тогда, когда аккум рабочий, но - закоротить его клеммы (или устроить КЗ в цепи, которая к этим клеммам подключена).

Может. Его либо сминает, либо куски металла пробивают аккумулятор, - в результате замыкают пластины, возникает ток КЗ, вольтова дуга и все прекрасно горит
Edited Date: 2013-10-29 11:02 am (UTC)

Date: 2013-10-29 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com
Как я уже говорил, не слышал ни одного логичного предположения зачем кому-то понадобилось взрывать метро. Может у вас оно есть?
И не надо сказок про камеры видео наблюдения. Мало того, что невооружённым взглядом видно множество кино-ляпов в этом явно постановочном кино - кадры абсолютно ничего не доказывают. Кроме того, всплыли другие записи, где ясно видны представители спецслужб, занимающиеся подозрительными вещами.
А ещё интересно узнать как получилось, что характер повреждений однозначно был такой как будто бомба была заложена внутрь бетонной тумбы, а не рядом с ней. Кто (кроме спецслужб) имел возможность поднять тяжеленную тумбу и установить заряд под неё так, чтобы при этом никто (включая камеры) этого не засёк?

Впрочем, оставим все эти, сильно косвенные, улики в покое. Из технических моментов прошу объяснить только один: даже если предположить, что рассматривая десятки тысяч мелькающих лиц (на записи, где качество такое, что и хорошо знакомого человека не узнаешь) "спецы" каким-то образом (видимо - по выражению лица) определили что именно этот человек заложил бомбу - вы верите в то, что в Минске на каждом углу есть камеры, чтобы человека отследить до дома? )))
Даже Лукашенковские агитаторы понимают что народ в это не поверит. Поэтому в официальной версии говорилось, что подозреваемого засекли на камере в супермаркете, куда он зашёл за покупками.
Правда, это тоже противоречит здравому смыслу, но не так явно. Не каждый обыватель сможет подсчитать, что в КГБ просто не хватит сотрудников, даже чтобы собрать записи со всех камер Минска, а ведь их надо ещё и просмотреть … и не просто просмотреть, а на размытом видео узнать нужное лицо. Только в кино программа распознавания лиц всегда выдаёт правильный ответ, причём - через 2 сек. )))
Впрочем, даже если поверить, что смогли вычислить супермаркет, где "клиент" закупался продуктами, то остаётся главный вопрос - как узнали в какую именно квартиру пошёл подозреваемый. Домов в микрорайоне сотни, квартир - тысячи…

Ну, сказали бы что вычислили "клиента" по мобильнику - всё-ж правлоподобнее бы звучало! )))
Правда, и тут неувязочка - массовой облавы не было даже в подъезде. Пришли именно в ту квартиру, которая была нужна. Следя за телефоном, квартиру не вычислишь.

По моей версии, КГБ парней давно завербовало. Попросили об услуге - покрутиться перед камерой и потом побыть в роли обвиняемых. Пару лет назад такой номер публика наивно проглотила. А КГБ "отмазало" своих внештатных агентов от суда (и ещё денег, наверное, дали).
На этот раз, видимо, обещали после суда тайно вывезти из страны… но решили, что надёжнее будет "шлёпнуть".

Date: 2013-10-29 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com
Вот как реагирует топовый производитель авто, если разговоры о дефекте не басни:
http://quto.ru/journal/help/44095/

Date: 2013-10-30 12:45 am (UTC)
From: [identity profile] ubpskh.livejournal.com
Впрочем, оставим все эти, сильно косвенные, улики в покое. Из технических моментов прошу объяснить только один: даже если предположить, что рассматривая десятки тысяч мелькающих лиц (на записи, где качество такое, что и хорошо знакомого человека не узнаешь) "спецы" каким-то образом (видимо - по выражению лица) определили что именно этот человек заложил бомбу - вы верите в то, что в Минске на каждом углу есть камеры, чтобы человека отследить до дома? )))

Видите ли, я знаю, какие ресурсы были брошены на расследование первых взрывов в Минске. Перетрясли всех, вообще всех - кто имел дело с оружием, кто имел дело со взрывчаткой, у кого на производстве могли быть гайки подходящего размера, кто имел навыки кройки и шитья пайки и так далее - этих трясли более активно, много кто и в санаториях поотдыхал. С остальными как минимум побеседовали и взяли пальчики - со всеми мужчинами в стране.

Поверьте мне - после второго взрыва недостатка в ресурсах для того, чтобы собрать записи со всех камер видеонаблюдения в городе и отсмотреть их у них не было. Этим занималось не только КГБ, этим занимались вообще все.

Тем более, там же нечего было разглядывать. Человек постоял на лестнице во время взрыва, посмотрел, потом ушел домой. Промотали вперед-назад, увидели, что пришел на станцию с сумкой, ушел без нее. Отследили по камерам, что появился он со второй линии метро и ушел туда-же. посмотрели камеры со второй линии - увидели, что приехал с Фрунзенской, вернулся туда-же. Фрунзенская - это почти самый центр, магазин на магазине, банкомат на банкомате. Собрали записи со всего района, отсмотрели, увидели примерно в сторону каких домов ушел - все, остальное дело техники. Подъездных бабок поопрашивали, нашли нехорошую квартиру, пришли и повязали.

Ну, сказали бы что вычислили "клиента" по мобильнику - всё-ж правлоподобнее бы звучало! )))
Все-же он не такой дебил. Если бы не выключал мобильник, идя на дело - взяли бы еще после первых взрывов
Когда беспорядки были после последних выборов, людей,чьи мобильники засветились на площади, тягали на потом на допросы.
Edited Date: 2013-10-30 07:43 am (UTC)

Date: 2013-10-30 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com
Перетрясли всех … у кого на производстве могли быть гайки подходящего размера…
Уже после этой фразы понятно, что дальше говорить не о чем. Если человек верующий - это не лечится.
Но, чисто из любопытства: как вы себе представляете процесс "тряски"?
- Приходят на каждый завод, вызывают каждого работника, подключают детектор лжи и спрашивают: ты сделал бомбу? Так, что-ли было?
А преступник сразу испугался, что его мама заругает если детектор лжи запищит (ведь врать то - нехорошо), и выложил всё как на духу. )))

Date: 2013-10-30 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] ubpskh.livejournal.com
При чем тут верующий или нет? Я не представляю, я рассказываю вам, как оно было

Детектора лжи там не было. Приходили, ко всем, брали список работников, имевших (например) доступ к гайкам м8, с каждым беседовали подробно, пальчики собирали (пальчики вообще-то у всех собрали, просто у этих в первую очередь). Подозрительных забирали с собой, они по неделе - другой в пионерлагерях под Минском жили (но таких немного было - в основном те,что в саперах служили или у кого судимость,к примеру, за хранение боеприпасов была)

Я не утверждаю, что это офигеть какие действенные методы, менты бывало сами над ними смеялись. Просто рассказываю, чтобы вы имели понятие, какие ресурсы там были задействованы

А преступник сразу испугался, что его мама заругает если детектор лжи запищит (ведь врать то - нехорошо), и выложил всё как на духу. )))

Множество людей, сидящих в тюрьмах, никогда бы туда не попали, если бы не сболтнули лишнего на допросах.Там же люди профессионально спрашивают, смотрят - и без подготовки врать очень сложно в такой ситуации. Именно поэтому первое правило - вообще ничего не говорить без нормального адвоката
Edited Date: 2013-10-30 12:16 pm (UTC)

Date: 2013-10-30 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com
Поделите количество обработанных персонажей на количество потраченных на это часов, а потом посчитаем сколько народу можно "потрясти" за несколько часов (особенно учитывая тот факт, что львиная часть этого времени будет потрачена на то, чтобы мобилизовать те самые "ресурсы", о которых вы талдычите, дождаться пока они соберутся, составить план кому что поручить, поставить каждому задачу, проинструктировать как её выполнять, а потом ещё собирать и обрабатывать информацию от всей этой армии).

Множество людей, сидящих в тюрьмах, никогда бы туда не попали, если бы не сболтнули лишнего на допросах.
В кино именно так и показывают. А вы верите в эту чушь? И при этом обижаетесь, когда я вас называю верующим в эту чушь?!
В тюрьму попадают потому, что были собраны неопровержимые доказательства виновности. Когда на руках у следователя - доказательства, признание подсудимого значения уже не имеет. Он может и признаться, прикинувшись что осознал и жалеет - получит меньший срок. А если доказательств нет - у подозреваемого нет никакого стимула сознаваться.
- Зачем ему что-то говорить?
- Под расстрел захотелось?
Он может молчать, может врать в лицо, может издеваться над следаком - ничего не будет. Врать - не преступление. За это не привлекёшь. Могут, конечно, силой выбить "признание", но так можно заставить сознаться кого угодно, не зависимо от того виноват был человек или нет.

Date: 2013-10-29 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com
Если пластины внутри аккума сминает, то единственный результат - уменьшается общая площадь их поверхности и пропорционально уменьшается вырабатываемое напряжение.

Внутри аккума пластины и так замкнуты через электролит. Дополнительно замкнув соседние разнополюсные пластины, вы ничего не добьётесь - только эти две пластины превратятся в одно целое и не будет вырабатываться разность потенциалов между ними - в аккумуляторе одна секция перестанет вырабатывать электричество и превратиться просто в проводник между соседними секциями.

А КЗ может, конечно, возникнуть, но не между пластинами аккума, а между положительной клеммой и корпусом автомобиля, ну или - между корпусом и пластинами последней секции аккума (первая секция и так подключена клеммой к корпусу). Это, как вы понимаете - очень большая редкость. В сотни раз чаще искрить начинают оборванные провода, ведущие к различным устройствам.

Date: 2013-10-30 12:53 am (UTC)
From: [identity profile] ubpskh.livejournal.com
Дополнительно замкнув соседние разнополюсные пластины, вы ничего не добьётесь - только эти две пластины превратятся в одно целое и не будет вырабатываться разность потенциалов между ними - в аккумуляторе одна секция перестанет вырабатывать электричество и превратиться просто в проводник между соседними секциями.

Это понятно. А не соседние?

На сегодняшний день было всего лишь два случая возгорания аккумуляторов. Оба раза - в результате очень серьезного механического повреждения батареи.

Не знаю сколько случилось вообще ДТП с Теслами за это время - но думаю, что намного больше двух

Date: 2013-10-30 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com
А как вы умудритесь замкнуть несоседние?

Два случая чего?

Date: 2013-10-30 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] ubpskh.livejournal.com
А как вы умудритесь замкнуть несоседние?

Когда металлический корпус батареи по всякому морщит, а внутрь него проникают опять же металлические предметы? А что тут умудряться-то? Один раз не замкнет, другой - замкнет. Тех-же клемм и проводов там не только снаружи, но и внутри хватает

Два случая чего?

Две теслы сгорело. В первом случае батарею проломило какой-то железной фигней, упавшей с трейлера, во втором пьяный водитель пробил машиной бетонную стену. Думаю, что случаев аналогичных ДТП, в которых возгорания батареи не было, случилось намного больше, чем два. То есть мы можем говорить о редком стечении обстоятельств
Edited Date: 2013-10-30 12:20 pm (UTC)

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 7th, 2026 01:28 pm
Powered by Dreamwidth Studios