Инженерия

Это удобнее, но это то даже не полумера. Нужна "поилка телепатическая": пришёл, а оно тебя ждёт. И так каждый раз. Не так это трудно сделать, если кипяток всегда в термосе, вещества всегда заряжены и дозированы, а привычки пользователя запомнены. Кстати, раз уж начал -- душ тоже пора бы настроить под пользователя, с одной кнопкой (вкл) и двумя регуляторами (напор, температура), а не крутить краны каждый раз и что-то там подстраивать. Умный дом -- это именно такие вещи, которых обычно нет, а вместо них обычно всякий бессмысленный хлам.

From:

> душ тоже пора бы настроить под пользователя, с одной кнопкой (вкл) и двумя регуляторами (напор, температура)

Такие краны давно есть. Насколько понял, там подача горячей и холодной воды регулируется температурным расширением/сжатием.

From:

Вы не совсем поняли. Правильный душ сегодня должен иметь следующие кнопки:
1. "ВКЛ" -- по нажатию включается всё как в прошлый раз, с нулевой задержкой, им же выключается, или после покидания зоны полива
2. Напор -- "слабее" и "сильнее"
3. Температура -- "холоднее" и "теплее", плюс цифровой индикатор в градусах
4. Для душа общего пользования опционально несколько кнопок с предустановками, причём ещё более опционально может быть распознавание пользователя по массе тела.
В обычном употреблении человек зашёл, нажал ВКЛ и сразу получил свои настройки, как в прошлый раз.

From:

Гуглите "смеситель с термостатом".

Кнопку "ВКЛ" вы можете сами добавить в разрыв шнура душа, если так уж нужно. Я же не вижу в ней необходимости, как думаю и большинство.

Всякие цифровые индикаторы, и прочее электричество к душу подключать не надо, так как электробезопасность важнее, чем всякие такие игрушки.

На данный момент напор и температура регулируются одним рычагом, который и так выставляется в нужное положение одним привычным движением. Мешает этому только меняющийся напор в трубе и температура. Поэтому термостат был бы полезен.

From:

Да что гуглить, компоненты все есть -- это уже было сказано, но действительно полезного изделия из них не сделали, по крайней мере за пределами Японии. А вообще полезно иногда взглянуть на задачу глазами других людей, чтобы привычки не мешали думать. Это не чайник, но в аспекте радикальности можно провести аналогии:
1. dighomedesign.com/wp-content/uploads/2011/11/thalassor-baleina-whirlpool-tub.jpg
2. youtube.com/watch?v=D31ikeoeQgs

From:

Начнём с того, что для больших ванн нужны большие ванные комнаты. А у большинства населения ванны микроскопические. В девятиэтажках ванны вообще сидячие. О чём после этого говорить?

Тут начинать надо не с ванн, а с революции.

From:

Есть мнение, что у 60% в РФ есть дачи, а там с площадью легче, чем в городах. Вторая ссылка отлично вписывается именно в летний дом, а в каменном мешке этот вариант деградирует до неудобного душа.

From:

То есть из Москвы надо ездить мыться на дачу. Понятно.

Дачи не охраняются и из них всё воруют, если это не дача элитных людей. А элитных от силы несколько процентов. Всем остальным оставлять на дачах что-либо ценное - не рекомендуется.

From:

Моются в душе. Функция показанных изделий не гигиеническая, а рекриативная.

From:

22sobaki.livejournal.com

Термопоты тоже есть. В принципе, полшага осталось - микросхему за 3 рубля прикрутить.

Души в Японии, насколько слышал, такие и есть.

From:

Но не прикрутили. А в Японии вообще много что видят иначе, но от них не проникает. Унитазы (http://gb.toto.com/products/product-single-view/Product/show/Neorest_AC/), например -- по сравнению с ними остальной мир ходит на дырку с лопухами.

From:

Только это ваши личные представления об удобстве.
1) С точки зрения подключения- тянуть на кухне дополнительную трубу для чайника, устанавливать водорозетку. Это нужно делать либо хорошо и дорого, либо потечет через пару лет. Эстетический вопрос- подключать чайник шлангом к водорозетке. Конструкция заведомо сильно увеличивает размер чайника. За счет подвода воды ограничивается место расположение чайника на кухне. А что, если вода в водопроводе плохая? устанавливать дополнительный фильтр в чайник? Увеличится размер, стоимость, плюс стоимость обслуживания фильтра= замена элементов. При этом я не хочу отказываться от обычного фильтра воды у раковины, мне нужна чистая вода не только для чайника. Делать у этого фильтра некий двойник с отводом на наш чайник, в котором(все ведь автоматическое) некое электро-механическое запорное устройство для воды. Еще удорожание и усложнение конструкции.
2) Ежедневная эксплуатация: пришел домой поздно, уставший/пьяный или просто запарился, забыл поставить чашку, утром проспал подходишь к чайнику а весь кофе убежал мимо. Убежало мимо, не прочистил вовремя- завонялось.Забыл заправить ингридиенты- пей кипяток с сахаром или несладкий кофе. И вообще, какой это кофе? При той цене, которая наклевывается у этого чайника, и при том достатке у того, кто его купит, можно иметь горничную, которая будет варить нормальный свежий кофе. А если я люблю чай? разный чай? хорошо заваренный чай? Пять емкостей для заварки, и каждую программировать на время заваривания и температуру воды? а если я хочу пуэр, который можно заваривать несколько раз, а еще есть чаи, которые завариваются только один раз? А если я с вечера не знаю, какой из чаев я с утра захочу? А если у меня переменный график, и я вообще не люблю вставать в одно и то же время? Чайник будет мне указывать, когда вставать, чтобы попить чаю? Ок, это что касается таймера. Дистанционное управление- голосовое? Почему не пройти пять метров по кухне и не нажать кнопку? Или будет стоять сверхчуствительный микрофон, который будет срабатывать на любой шум? Управление через интернет- тянуть к чайнику ethernet кабель? Встраивать вайфай модуль? Выпускать для айфона программу, с которой можно очень глубоко и гибко управлять чайником? Это ли тоже самое, что встроить микросхему за три рубля? Управление по звонку- нужно покупать сим-карту для чайника. Да, это несложно в принципе, но это граничит с маразмом. Если он работает только на входящие, то не исключено, что через полгода-год симку залочат, по крайней мере лет пять назад у всех операторов были сроки годности по симкам, на которых нет никакого движения денег и исходящих вызовов.
А если допустим я не один дома, а нас семья, или у меня есть вторая половинка. Допустим, она хочет кофе, а я чай. Кстати, принцип изготовления кофе в кофе машинах несколько иной, нежели требует заваривание чая. Для чая, выходит, нужна отдельная от термоса емкость, в которой он будет завариваться. И потом эта емкость должна промываться- нужно делать еще подвод слива. Либо мыть/чистить супер-чайник самому, и кстати после приготовления кофе тоже. Причем каждый вечер. В чем же тогда суть автоматики и экономии двух минут с утра?
3) Срок службы и чистота внутри. Я разбирал бытовой бойлер, который проработал два года. На питерской, более-менее нормальной воде. Разбирал кстати потому, что он сломался, хотя фирмы был хорошей. И ломаются они обычно без возможности починить. Внутри было большое количество ржавчины и какой-то мерзопакостной слизи, типа ила. Принцип термоса в чайнике будет точно такой же, потому что ничего другого не придумать. Еще я разбирал обычный офисный кулер, который может выдавать также горячую воду. Принцип, опять же, тот же. Кулер тоже проработал года два. Когда я разобрал, я пожалел, что пил с него воду. Вода, кстати, естественно была заказная, в бутылях, чистая, а не из-под крана.
Так что каждые 2-3 года в чайнике нужно будет менять "термос" для обеспечения качества воды, да и вообще работоспособности.
4) Надежность всей этой суперсложной конструкции? Надежность в сравнении с простым чайником?
5) Цена всей этой суперсложной конструкции? Цена в сравнении с простым чайником?
6) Простота использования, срок службы, доступность для понимания большими массами далеко не только грамотных людей? Использование детьми?
7) Профит???

From:

Сабж который описан сверху такой же феерически сложный и бесполезный, как хотите вы, и место ему только в музее.
Сабж который хотите вы и который описал я кто-нибудь когда-нибудь выпустит(я думаю что-то такое уже есть, если поискать), и стоить он будет две-три ваших зарплаты. И через сто лет на него будут смотреть так же, как мы сейчас на это механическое и бесполезное чудо.

From:

Помните Вертера из "Гостьи из будущего"? Робот с метлой -- человекообразный, стихи пишет. А в реальности робот-пылесос получился вполне практичным и стоит доступно.

From:

Если изделие вам не подходит, вы его не купите. А сегодня есть отдельно поилки со сменяемым баком питьевой воды, отдельно офисные бойлеры с термостатом, отдельно кофе-машины, и т.п. отдельные части -- для желаемого можно лишь собрать целое из готовых частей. Если вас что-то не устроит или вы найдёте слишком много недостатков, у вас всегда остаётся возможность выбрать обычный чайник. Речь идёт о том, чтобы была возможность выбрать автоматический чайник, которой сейчас нет. Но по аналогии с посудомоечной машиной, которую любят покритиковать те у кого её нет, выгоды слишком заманчивы. Ну и продуманность и качество конструкции подразумеваются, ржавчина -- это всегда показатель некомпетентности инженера, если он вообще участвовал в создании машины.

From:

Согласен, всего очень много, но мало ли выпускается изделий, реальной необходимости в которых нету? По мне, так не меньше половины. Так же с размером автомобилей. Так же с продуктами, лекарствами и услугами. Это называется общество потребления.
Что касается пылесоса, я в принципе не очень понимаю, зачем они существуют в бытовом применении. Почему из моих друзей никто не пользуется пылесосом? И родители не пользуются, и я не пользуюсь.. и родственники не пользуются? И даже мысли не возникает, дело ведь не в том что пылесос это роскошь. А холодильниками все пользуются. Не знаю ни одного человека, который не пользуется холодильником. И машинами стиральными все пользуются.

Но если предположить, что я в меньшинстве, и большинство предпочло бы видеть с утра готовый кофе, и сделать это можно легко и недорого, и все проблемы которые я описал выше надуманные- тогда ну совершенно не понятно, почему же супер-чайник еще не выпускают?. По вашему выходит, что у производителей сплошь и рядом работают совершенно бестолковые инженеры, маркетологи, дизайнеры.
И еще совсем не понятно, почему эволюция массы повседневных вещей не остановилась, а замечательный чайник никто не продолжил развивать.

From:

Ни мало, ни много, а почти всё выпускаемое реально не нужно. В то же время масса нужного не выпускается, потому что люди заняты выпуском ненужного. Пример дежурный -- лет 20 уже винда выпускается, поток новых версий и интерфейсов, болото бессмысленных функций и компонентов, а ядро как было нестабильно и ненадёжно, таким и осталось. Другой дежурный пример -- многие люди ежедневно перемещаются из пещеры в автомобиль 21 века и обратно. Многие ли задумываются о разнице, замечают ли её? Машина сделана по последним технологиям другими машинами (в основном), а как сделаны пещеры? У римлян кое-что изящнее получалось, и простояло дольше, и работает до сих пор (виадуки). Почему массовое жильё не производится массово на заводах на основании базовых конструкций с широкими возможностями индивидуализации? Почему до сих пор долбят стены, будто заранее неизвестно что там нужно будет проводить коммуникации? Почему машина, в которой множество сложных компонентов, дорогих материалов и несравнимо больше инженерного труда, стоит на порядок дешевле пещеры? И т.д. и т.п. вопросы, а ответ один: так получилось.

Дизайнеры по определению бестолковые -- они художники, в лучшем случае с энтузиазмом, большего от них не требуется. Маркетинг давно перестал отвечать на нужды и требования покупателей, потому что научился их формировать и навязывать. А инженеров никто не спрашивает -- им просто приказывают: быстрее, сложнее, дешевле, попутно меняя формулировку задач до самого конца их разработки. Как говорится, garbage in, garbage out.

From:

А начинали с чайника с таймером:)
Я согласен, все так и есть. Несуразицы на каждом шагу. Я постоянно сталкиваюсь с тем, что мировая промышленность не может удовлетворить мои скромные, я бы даже сказал очень скромные и простые интересы.

Дизайнеры бестолковые все же не по определению. Точнее, смотря как их определять. Если определять дизайнера, как одновременно и художника, и инженера, и в какой-то степени маркетолога- тогда это настоящий дизайнер, в более широком смысле слова.
Совсем нередко дизайнер это лишь бестолковый художник, увы.

From: