http://beliaeva-t.livejournal.com/ ([identity profile] beliaeva-t.livejournal.com) wrote in [community profile] engineering_ru2013-09-22 12:48 am

Спасет ли город Land Airbus?

Оригинал взят у [livejournal.com profile] beliaeva_t в Спасет ли горд Land Airbus?
1379306852_land-airbus-tbs-china-1

Китайская корпорация TBS China представила Land Airbus - новый тип общественного транспорта. Устройство передвигается по рельсам, однако, в отличие от трамваев, не мешает движению остального транспорта. Салон  аэробуса поднят на специальные конструкции с пролетом в 2(!) транспортные полосы, что позволяет ему пропускать автомобили как бы сквозь себя.
Ожидается, что подобная инновация позволит снизить интенсивность дорожного движения в крупных городах и, возможно, станет альтернативой метро.

1379306844_land-airbus-tbs-china-2

1379306840_land-airbus-tbs-china-4

1379306841_land-airbus-tbs-china-3



http://24gadget.ru/interesnoe/1161055194-land-airbus-novyy-tip-obschestvennogo-transporta-6-foto-video.html
Спасибо Евгению Соседову за ссылку.

Спасет ли горд Land Airbus?

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2013-09-21 08:53 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] tacada сослался на вашу запись в записи «Спасет ли горд Land Airbus? (http://tacada.livejournal.com/161921.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Спасет ли горд Land Airbus? [...]

[identity profile] zloradskij.livejournal.com 2013-09-21 08:58 pm (UTC)(link)
А как эта холера будет поворачивать?

(no subject)

[identity profile] zloradskij.livejournal.com - 2013-09-21 21:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zloradskij.livejournal.com - 2013-09-21 21:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ping-ving.livejournal.com - 2013-09-22 01:57 (UTC) - Expand

[identity profile] neiromir.livejournal.com 2013-09-24 05:53 am (UTC)(link)
На последней картинке видно, что в повороте кузов этой хреновины изгибается по радиусу рельсов :)
Меня больше беспокоит вопрос того какие будут последствия столкновения с препятствием. Люди со второго этажа посыпятся.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ 2013-09-21 09:09 pm (UTC)(link)
Китайцы уже несколько лет носятся с этой идеей, но даже в Китае не удалось реализовать.

Как верно отмечено, основное отличие его от трамвая - "не мешает движению остального транспорта". Однако это маленькое отличие не решает никакой проблемы (кроме психологических проблем ненавистников трамвая), поскольку "остальной транспорт" прекрасно мешает сам себе.

Другой недостаток - неудобство для пассажиров, высокие посадочные платформы, невозможность быстрой посадки-высадки.

Наконец, этот "airbus" так же будет стоять в пробках в местах автодорожных примыканий (как например съезды с ТТК в Москве).

[identity profile] gistory.livejournal.com 2013-09-21 09:19 pm (UTC)(link)
Этот концепт предложен китайцами для себя, а не для Москвы или Новосибирска.
Такой вид транспорта возможен на протяженных магистралях в "квадратных" городах, которые строятся с нуля.
В некоторых местах рельсы могут подниматься на уровень разделительных барьеров, что будет исключать конфликт с личным автотранспортом.

Высокие посадочные платформы в случае устройства лифтов или эскалаторов, вообще не проблема. А их довольно просто реализовать в теплом китайском климате

(no subject)

[identity profile] aliksumin.livejournal.com - 2013-09-22 20:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com - 2013-09-21 21:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ubpskh.livejournal.com - 2013-09-21 22:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com - 2013-09-21 22:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antontsau.livejournal.com - 2013-09-21 22:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com - 2013-09-21 23:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antontsau.livejournal.com - 2013-09-21 23:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com - 2013-09-22 00:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antontsau.livejournal.com - 2013-09-22 00:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dzha.livejournal.com - 2013-09-22 08:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antontsau.livejournal.com - 2013-09-22 08:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com - 2013-09-22 09:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antontsau.livejournal.com - 2013-09-22 09:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rjevsky16.livejournal.com - 2013-09-22 09:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antontsau.livejournal.com - 2013-09-22 09:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rjevsky16.livejournal.com - 2013-09-22 09:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antontsau.livejournal.com - 2013-09-22 09:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rjevsky16.livejournal.com - 2013-09-22 10:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antontsau.livejournal.com - 2013-09-22 10:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antontsau.livejournal.com - 2013-09-26 19:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antontsau.livejournal.com - 2013-09-26 20:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gistory.livejournal.com - 2013-09-22 09:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com - 2013-09-22 10:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gistory.livejournal.com - 2013-09-22 10:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com - 2013-09-22 10:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gistory.livejournal.com - 2013-09-22 11:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com - 2013-09-22 11:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gistory.livejournal.com - 2013-09-22 11:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com - 2013-09-22 11:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gistory.livejournal.com - 2013-09-22 11:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ping-ving.livejournal.com - 2013-09-22 01:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gistory.livejournal.com - 2013-09-22 09:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] phoienix.livejournal.com - 2013-09-22 07:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] phoienix.livejournal.com - 2013-09-22 07:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] phoienix.livejournal.com - 2013-09-22 07:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] phoienix.livejournal.com - 2013-09-22 07:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nenavalny.livejournal.com - 2013-09-22 19:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nenavalny.livejournal.com - 2013-09-22 19:54 (UTC) - Expand

[identity profile] lepestriny.livejournal.com 2013-09-21 09:49 pm (UTC)(link)
Соверешенно верно, т.к. проект не уменьшает ни полосность, ни скорость, и даже не занимает место на полосах автопроезда или в местах парковки, то "снизить интенсивность дорожного движения" он никак не сможет. А поскольку его предлагают взамен более удобного пользователям традиционного регулярного транспорта, то проект обеспечит дополнительый рост пробок.

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com 2013-09-21 10:13 pm (UTC)(link)
Наверное обсуждение темы стоило бы начать с самых простых вопросов:
1) Насколько это дороже классического трамвая и каков ожидаемый выигрыш в денежном выражении (или там одни убытки)?
2) Нафига это нужно, если оно может курсировать только по широким магистралям, на которых и без этого хорошая пропускная способность,
а проблемы начинаются на съездах с них и на парковках. Какая разница на чём ты доедешь до съезда: на айрбасе или на личном авто, если у
тебя нет приемлемого варианта как от магистрали добраться до конечной точки в городе?
3) Вопрос безопасности (особенно при движении по перекрёсткам). Вопрос надёжности и в какие потери выльется когда такая штуковина
застрянет на маршруте.
4) Вопрос юзабилити. Насколько это удобно? Одно дело - вскочить в низкопольный трамвай и выйти в любой момент, например - увидев
привлекательную витрину. Совсем другое дело - подниматься на высоту 3-его этажа и путешествовать неизвестно где.
5) Как решить туеву хучу технических вопросов по встраиванию новой структуры в существующую систему? (Начиная с того что убрать все провода, мосты, столбы и прочие нависающие над дорогой конструкции и не забыв предложить что-то на замену традиционной системе освещения, и заканчивая выработкой новых ПДД и обучению им миллионов водителей. )

По моему, ценность этого проекта не выше чем попытки изобрести вечный двигатель: гранды за интересную концепцию получить можно, а практический результат = 0.

[identity profile] legantmar.livejournal.com 2013-09-22 06:16 am (UTC)(link)
полностью согласен, добавлю свои 2 копейки:
6) не раскрыта тема контактной сети
7) как осуществляется поворот и подныривание этой махины (по видео внутренние стенки сжимаются с изгибом, внешние растягиваются с изгибом, что неправильно)
8) если на трассе попадется автобус, грузовик или иное транспортное средство выше 2,2м, то сие чудо не проедет.
9) не понятна скорость передвижения

на мой взгляд эффективность подобной системы не более, чем аттракцион на ограниченном прямолинейном участке без мостов и ОТ.

[identity profile] djkmomega.livejournal.com 2013-09-22 06:22 am (UTC)(link)
Вы - типичный мкадский эксперт
1. ОТ всегда убыточен по определению.
2. Это нужно, чтобы людей возить. Их в Китае очень много
3. Перекрестки можно устранить. За три года в Германии ни разу не видел, чтобы трамваи стояли. (на работу ходил каждый день).
4. Этот транспорт не для любителей витрин, а для поездок на-с работу-ы
5. В Германии вообще нет никаких проводов над дорогами. Китайцы тож как-нибудь смогут.

[identity profile] nenavalny.livejournal.com 2013-09-22 07:57 pm (UTC)(link)
4. НУ если это альтернатива метро, то вопрос снимается))) Из метро тоже на тверской не выскочишь на витрину посмотреть))

(no subject)

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com - 2013-09-22 21:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nenavalny.livejournal.com - 2013-09-22 23:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com - 2013-09-23 08:57 (UTC) - Expand

[identity profile] tomirina.livejournal.com 2013-09-21 10:30 pm (UTC)(link)
Проект имел бы смысл, если бы было возможно водителю личного транспорта перевозить на таком приспособлении свой автомобиль в городе (меньше расход топлива и выхлопных газов) и если бы водителям это было удобно.

[identity profile] antontsau.livejournal.com 2013-09-21 10:43 pm (UTC)(link)
а смысл, больной? Если хочется сделать рельсовый транспорт над дорогой, а внизу чтоб оставалось пространство для обычного движения, так уже 150 лет все знакомо - поднимаются рельсы на эстакаду, и покатили. Стоит это (для легкого рельсового транспорта, то есть надо строить не полноценную плоскую структуру а две, а то и одну, балки шириной в рельс) не так и дорого, рецепты известны, все проблемы и недостатки тоже.

[identity profile] zloradskij.livejournal.com 2013-09-21 11:20 pm (UTC)(link)
попересаживать половину народа на мотороллеры (особенно электрич.) - куда дешевле и действеннее. что собственно китайцы и делают.
кстати, я бы еще рассмотрел вариантец загонять электр. мотороллеры в модифицированные вагоны трамваев. для перегона на дальние расстояния, а там съехал и дальше своим ходом.
+ велосипеды пихать туда же к ним.
Edited 2013-09-21 23:21 (UTC)

(no subject)

[identity profile] antontsau.livejournal.com - 2013-09-21 23:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zloradskij.livejournal.com - 2013-09-21 23:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antontsau.livejournal.com - 2013-09-21 23:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zloradskij.livejournal.com - 2013-09-21 23:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antontsau.livejournal.com - 2013-09-22 00:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antontsau.livejournal.com - 2013-09-22 11:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antontsau.livejournal.com - 2013-09-22 11:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antontsau.livejournal.com - 2013-09-22 12:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antontsau.livejournal.com - 2013-09-22 19:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antontsau.livejournal.com - 2013-09-22 20:06 (UTC) - Expand

[identity profile] qwertyneo.livejournal.com 2013-09-21 10:53 pm (UTC)(link)
Единственный плюс такой схемы - "трамвай" не задерживает остальной транспорт на остановках.
А загрузку пассажиров можно было бы сделать и более традиционным способом - через боковые двери

[identity profile] videocontroler.livejournal.com 2013-09-22 02:06 am (UTC)(link)
Спасет ли город Land Airbus? - Не станет

Потому, что остановки с лифтами - это очень дорого. И в строительстве и в эксплуатации. Будут сжирать транспортный бюджет. Проще двухэтажный автобус.

[identity profile] djkmomega.livejournal.com 2013-09-22 06:23 am (UTC)(link)
Всезнайка на Луне.

[identity profile] belonogovalexey.livejournal.com 2013-09-22 08:04 am (UTC)(link)
А просто трамвайные пути поднять на эстакаду не проще будет?

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com 2013-09-22 08:26 am (UTC)(link)
А зачем кого-то поднимать на эстакаду? Пропускная способность 1-ой полосы дороги в разы ниже, чем у трамвайной линии. Можно смело выделять одну из полос чисто под трамвай и общая пропускная способность дороги не уменьшится, а увеличится.

(no subject)

[identity profile] antontsau.livejournal.com - 2013-09-22 08:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com - 2013-09-22 09:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antontsau.livejournal.com - 2013-09-22 09:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 22sobaki.livejournal.com - 2013-09-22 09:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com - 2013-09-22 10:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 22sobaki.livejournal.com - 2013-09-22 15:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com - 2013-09-22 21:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 22sobaki.livejournal.com - 2013-09-23 06:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] musatych.livejournal.com - 2013-09-22 09:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antontsau.livejournal.com - 2013-09-22 09:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antontsau.livejournal.com - 2013-09-22 19:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antontsau.livejournal.com - 2013-09-22 19:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] antontsau.livejournal.com - 2013-09-22 21:02 (UTC) - Expand

[identity profile] aliaksei.livejournal.com 2013-09-22 08:44 am (UTC)(link)
У нас тут любимое развлечение у секс-меньшинств - столкнуться на трамвайных путях и парализовать движение на часок. Представил на месте трамвая эту махину.

[identity profile] equidamoid.livejournal.com 2013-09-22 10:29 am (UTC)(link)
Причём на перекрёстке, ага

(no subject)

[identity profile] nenavalny.livejournal.com - 2013-09-22 20:01 (UTC) - Expand

[identity profile] kogan-m.livejournal.com 2013-09-22 09:53 am (UTC)(link)
Не мешает автомобильному потоку двигаться по прямой, но как на счет перестроений из ряда в ряд.

[identity profile] equidamoid.livejournal.com 2013-09-22 10:29 am (UTC)(link)
Эта хрень будет здорово дезориентировать водителей. По крайней мере, ранее с такой штукой не сталкивавшихся: движущиеся вместе с тобой стены и потолок однозначно повлияют на восприятие скорости. Да и "нырять" под движущийся объект тоже необычно.
И учудков на грузовиках, не думающих о своих вертикальных габаритах, никто не отменял

[identity profile] serbod.livejournal.com 2013-09-22 11:03 am (UTC)(link)
Удивительно, как много адептов секты "Не взлетит"

Спасет ли город Land Airbus?

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2013-09-22 03:28 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] royal_party сослался на вашу запись в записи «Спасет ли город Land Airbus? (http://royal-party.livejournal.com/63582.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Спасет ли город Land Airbus? [...]

[identity profile] necrothon.livejournal.com 2013-09-22 06:51 pm (UTC)(link)
Почему нельзя просто верхние рельсы сделать?

[identity profile] roquefort-tln.livejournal.com 2013-09-22 07:27 pm (UTC)(link)
Это означает - построить вот такую же П-образную конструкцию такой же несущей способности на всю длину маршрута. Цена получится как чугунный мост соответствующей длины.

Кетайцы же предлагают от такой эстакады нарезать коротеньких кусочков, поставить на колесики и отправить кататься.

Второй момент - под классическими эстакадами в том же Париже вечный мрак, срач и героиновые проститутки с неграми. Предлагаемая конструкция темных закоулков в городе не создает

[identity profile] ximaera.livejournal.com 2013-09-22 07:03 pm (UTC)(link)
А из какого материала оно сделано, что так изгибается на повороте?

Land airbus.

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2013-09-29 10:06 am (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] anton_klm сослался на вашу запись в записи «Land airbus. (http://anton-klm.livejournal.com/17482.html)» в контексте: [...] Взято здесь http://engineering-ru.livejournal.com/126026.html [...]