Интеллектуальное упражнение

[tygro.livejournal.com]

Друзья, а давайте просто разомнём мозги. Понятно, что это никому не нужно, но всё-таки интересная задача.

Вот смотрите: по новым правилам(хорошие они или плохие, здесь обсуждать не будем) некоторые школы в Москве, да и по всей России, переводят в АНО. Из этого следует, что сэкономленные на коммуналке платежи школа может пустить на собственные нужды.

Исходя их этого, давайте попробуем представить, что нужно сделать в типовой школе.

Основные мероприятия понятны:
-утепление строительных конструкций, собственное ИТП с узлами регулирования, термостаты на каждом радиаторе, приточка с регенерацией тепла(вариантов несколько рециркуляция 50%, рекуператор, регенератор) и зональниками;
- датчики движения на светильниках, м.б. источник возобновляемой электроэнергии(кроме всего прочего ещё и педагогический эффект);
- всякие хай-тековские новины для детишек (типа wi-fi , который в большинстве школ есть).

А что ещё можете придумать? Просто, ради интереса ;)

Или будем просто пересказывать, что видели и слышали?


З.Ы. Да, я дурак, если что

Comments

[tygro.livejournal.com]

В большей части школ есть чердак и подвал, так что теплопотери там несколько ниже. Что, впрочем не отменяет необходимости их утепления.
При нормальном утеплении вопрос вентиляции будет самым важным.

Там, ниже мы уже поговорили про нормы расхода.

[ed-jan-lt.livejournal.com]

Чердак, подвал ... О чём это вы? Чердак - это отапливаемое помещение или, всё-таки это - всего лишь воздушная прослойка, которая лишь чуть-чуть повышает теплоизоляционные свойства перекрытия?

[tygro.livejournal.com]

Чердак, насколько помню-неотапливаемое. Подвал вроде-как тоже, но по-факту отапливается и очень хорошо;)

[ed-jan-lt.livejournal.com]

Чердак "отапливается" теплом выходящим через перекрытие. Нет разницы что "отапливает" здание - небо или чердак. Главное что тепло из помещений уходит. То же самое и с подвалом.

[tygro.livejournal.com]

Ну да, только наличие чердака несколько снижает теплопотери. Впрочем, необходимость утепления и подвала, и чердака я не оспариваю ;)

[ed-jan-lt.livejournal.com]

А что вы оспариваете?

[tygro.livejournal.com]

Ожидаемый эффект.

Согласно методе построения теплового баланса коэффициент теплоотдачи от наружных покрытий, перекрытий, наружных стен составляет 23Вт/мС, от перекрытий над холодными подвалами -17, от перекрытий чердачных-12. Цифирь для зимы.

Дальше считается пирог.

[ed-jan-lt.livejournal.com]

Методика тоже - времён царя гороха?

Теплопотери каждого конкретного элемента зависят от конструкции этого элемента. Одно изолированно сухими опилками, другое - влажными, третье - песочком, четвёртое - минеральной ватой, а где то вообще уложили полистирол. В каждом случае теплопотери отличаются в разы. (Я уже не говорю о том, что в разы может отличаться и толщина слоя изоляции и множество других влияющих факторов). Думаю, школы с чердаком составляют очень небольшую часть от общего количества. Но раз вас так интересует эта тема, ответьте мне: во сколько раз, по вашему, отличаются теплопотери грамотно сделанного чердака, на котором натуральный воздухообмен составляет 0.3-0.5 раз в час и дырявой конструкции, где воздух меняется до 3-5 раз за час в зависимости от ветра?

Пытаться считать по некой усреднённой норме - абсурд.

А о том как (и почему) отличается ожидаемый эффект я уже написал выше. Прочтите внимательно, поймёте.
Даже, если в конкретной школе перекрытие утеплено в 2 раза лучше, чем стены (и за много лет его теплоизоляционные свойства не ухудшились), то эффект всё равно самый большой, поскольку площадь перекрытия превышает площадь стен больше чем в 2 раза.

[tygro.livejournal.com]

А что есть какие-то современные методики составления теплового баланса? ;)))
Закон Ньютона м.б. заодно отмените за архаичность?;) Весь мир так считает. Материалы меняются, суть остаётся.


Посмотрите как считается тепловой баланс. А именно потери через ограждения.
Q=kf(tвн-tнар)
k=1(1/αв+Σ(δст/λст)+1/αн)

вот так вот высчитываются потери каждого элемента конструкции.
Тот элемент, что под сигмой означает, что надо считать каждый элемент пирога (опилки ли, песочек ли, минвата ли или всё вместе:))). А αн называется коэффициентом теплоотдачи и его я Вам дал выше.

Не думайте! Говорю я про типовые школы. Там есть неотапливаемый чердак. Почти во всех есть неотапливаемый чердак. Начиная с первых панельных серий.

Это не усреднённые нормы. Это так рассчитывают все проектировщики всего мира!

" площадь перекрытия превышает площадь стен больше чем в 2 раза." Спасибо, давно так не смеялся. Геометрию в школе изучали?

[ed-jan-lt.livejournal.com]

Может процитируете закон природы в котором сказано, что процесс теплопередачи подчиняется исключительно советским нормам? )))

Вообще, мне как проектировщику систем ОВ, несколько забавно слышать ваши соображения по поводу того, как считает весь мир. :)

[tygro.livejournal.com]

ASRAE точно так же требует считать тепловой баланс. Это не советские нормы, это физика.

И если Вы баланс считаете по программе, то там те же формулы заложены, м.б. с другими буковками.

З.Ы. В формулах каментом выше, я не стал ставить ещё коэффициенты на ориентацию здания идр. Для простоты восприятия.

[ed-jan-lt.livejournal.com]

Вы всерьёз решили поучить меня как надо рассчитывать потребление тепла??

[tygro.livejournal.com]

Даже и в мыслях не было...