[identity profile] kichiro-sora.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru


Сооруженное сразу после аварии укрытие известное в народе под названием "Саркофаг" - далеко от идеала. Оно никогда не было герметичным, и состояние его катастрофически ухудшается со временем.

Обеспокоенная Европа наконецто выделила деньги и выбрала проект нового защитного сооружения. Перед инженерами стояла непростая задача. Основные условия:
1. соорудить над реактором герметичный купол
2. Позволяющий дальнейшие работы по демонтажу "саркофага" и руин реактора, внутри нового купола.
3. Обеспечить полную безопасность строителей.

То есть требуется построить исполинское сооружение, закрывающее самый опасный обьект в мире, и в то же время не облучить строителей. А уровень радиации вокруг четвертого реактора геометрически возрастает с высотой над землей...

Консорциумом NOVARKA было разработано воистинну гениальное решение для казалось бы несовместимых условий - Пошагово сооружаемый купол, который строится в стороне, и потом просто надвигается на саркофаг. При общей высоте сооружения 110 метров - рабочим никогда не надо будет подниматся выше 30 метров.


На первом этапе подготавливается площадка в 600 метрах от торца существующего саркофага. Копание земли сводится к минимуму для минимизации производства зараженных отходов/земли. Вся площадь покрывается чистой землей на высоту 1 метр. Прокладываются дорогои, возводится инфроструктура, и вся площадь бетонируется во избежание пыли.

Также прокладывается котлован и рельсы для передвижения купола. Основание укрепляется сваями.

На специально укрепленные основания устанавливаются гигансткие гидравлические подьемники. способные подымать конструкцию на 30 метров.



Между подьемниками завозятся верхнии секции купола. Они соединяются между собой, так что получается единая секция купола. 70 метров в длинну. Половина длинны всего сооружения.

Далее к краям этой конструкции на шарнирах присоединяются следующие секции - "ноги". Когда подьемники синхронно поднимают всю конструкцию - ноги опускаются в рабочую позицию. Они фиксируются и соединяются между с собой и начальной контрукцией. Процесс повторяется еще несколько раз, пока не дстигаетеся полный размер купола (по высоте).

Электрокабель, вентиляция, коммуникации, и все остальное вспомогательное оборудование, по возможности монтируется на секции до того как начинается окончательная сборка.



Все сооружение - половина нового укрытия - отвозится в сторону и процесс повторяется, для второй половины. На вторую половину навешивается глухая стенка со стороны дальней от реактора.



Потом две половины соединяются. Вся конструкция движется на специально разработанных тефлоновых подушках. Основная забота - не, как казалось бы, сдвинуть ее, а вовремя остановить. А также предотрватить самовольное движение от ветра, вызванное окромной парусностью конструкции.

Когда купол готов - он надвигается на 4й блок, тефлоновые подушки убираются. Все зазоры по краям купола герметизирутся.



Новый купол рассчитан на 100 лет эксплуатации. Для борьбы с коррозией стали внутри предусмотрены гигансткие кондиционеры воздуха, которые будут поддерживать влажность на уровне 40%.

Новый купол содержи встренный балочный(?) кран на потолке. Также остается достаточно места для движения крупной строительной техники внутри. Все это позволит произвести полный демонтаж, вывоз и захоронение, "саркофага", остатков реактрора, и ядерного топлива скопившегося под реактором. Если на это найдут деньги конечно :(

Видео всего процесса строительства, анлийский язык. Лучьше смотреть в отдельном окне и на высоком разрешении:


Основной источник:
The Engineer

Date: 2013-04-17 02:09 am (UTC)
From: [identity profile] igor-schwab.livejournal.com
никто толком не знает, сколько там чего осталось в реакторе, потому что не определить, на сколько он "полупустой". Один вы, похоже, точную цифру знаете, конспиратор...

Date: 2013-04-17 04:44 am (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
И любой, кто знакомился с работами группы Чечерова.

Date: 2013-04-17 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] igor-schwab.livejournal.com
вы, похоже. цифры перепутали. 95% осталось, а 5% - вылетело.
http://www.chnpp.gov.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=25&Itemid=22&lang=ru

Date: 2013-04-17 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Это официальные данные, одобренные комиссией МАГАТЭ, а вот данные Чечерова, на которые я ссылался, и которые объясняют все факты, как раз говорят об обратном. Если осталось 95%, то где оно, и где примерно 2000 тонн графита? Учитывая, что шахта реактора пуста, и не испытывала серьезного нагрева (там даже краска сохранилась).

Date: 2013-04-17 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-schwab.livejournal.com
почитал его интервью - и не могу отделаться от впечатления, что прочитал очередного фрика.

UPD
Не, ну точно фрик. И помещения-то он все обследовал (а официально пишут, что только 60%), и в шахту реактора лазил, и даже краску там видел. Непонятно только, что же там тогда горело? Тоже все ошиблись, да? А фотографии, разумеется, поддельные. И вообще, он самый облучённый, 2000 рентген! А че не 20 000? всё равно никто проверить не сможет, а профиту больше.

И самолет он даже видел,который на высоте 15 км (!?) пролетал прямо над реактором (!)

А уж про летчиков, которые не умеют бомбы бросать - это вообще классный полёт фантазии. Вертолеты-бомбардировщики! Вот это да!

http://www.novayagazeta.ru/society/6095.html
Edited Date: 2013-04-17 02:25 pm (UTC)

Date: 2013-04-17 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Там не фотографии, там видео, образцы лавы, куча материалов. И он не фрик, а доктор наук из Курчатника. И не один. Там ничего не горело (собственно, там просто нечему гореть, графит не горит если к нему очень много тепла не подводить), остатки "горячего" топлива проплавили всякий мусор, и стекли в виде лавы вниз, это где-то в первую неделю, или около того закончилось. Полученные им дозы он не афиширует, но да это тысячи рентген суммарно. Посмотрите видео, на которое я ссылаюсь, если это подделка, то может вообще никакой ЧАЭС нет?

Самое главное, что его версия единственная объясняет все. И почему "Елена" (верхняя крышка) реактора стоит вертикально, и как на крышу блока попали графитовые кирпичи из нижней части кладки (они отличаются от остальных), и почему куски ТВЭЛов находили на дне бассейна-охладителя, в тысячах метров от реактора.

И самолет он даже видел,который на высоте 15 км (!?) пролетал прямо над реактором (!)

Какой самолет?

Date: 2013-04-17 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-schwab.livejournal.com
- Какой самолет?
http://www.ng.ru/science/2011-04-26/9_chernobyl.html

на какой вы фильм-то ссылаетесь? Да в принципе что там может быть нового... Фильм про то, что американцы не были на Луне или о том, что самолеты не врезались в небоскрёбы тоже очень и очень убедительны.

А вообще я отрицательно отношусь к териям заговора любого рода. И отличительная черта теорий заговора: тысячи ученых во всем мире - идиоты или лгуны, и один я всё исследовал, разгадал, и знаю, как все было на самом деле.

Date: 2013-04-17 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Какой самолет?

Да были такие факты, в Новой несколько переврано, но суть верно отражена.

на какой вы фильм-то ссылаетесь?
Тут я писал (http://engineering-ru.livejournal.com/65227.html?thread=2130635#t2130635).

Да в принципе что там может быть нового... Фильм про то, что американцы не были на Луне или о том, что самолеты не врезались в небоскрёбы тоже очень и очень убедительны.

Совершенно не убедительны, в отличие от хроники, где видны врезающиеся в башни самолеты и лунные пейзажи. Так и тут - хроника, документальное кино, снятое внутри шахты реактора и помещений станции. Утверждать, что оно подделка можно, но ведь можно утверждать и то, что и Луну, и врезающиеся в WTC самолеты в Голливуде нарисовали.

А вообще я отрицательно отношусь к териям заговора любого рода. И отличительная черта теорий заговора: тысячи ученых во всем мире - идиоты или лгуны, и один я всё исследовал, разгадал, и знаю, как все было на самом деле.

Я тоже, но тут-то никаких тысяч нет. Данные Чечерова не секрет,альтернативные объяснения не позволяют связать друг с другом широко известные факты, прежде всего, куда делось 2000 тонн графитовой кладки. Допустим, топливо расплавилось и стекло, допустим даже графит сгорел (хотя он не горит), но ведь при этом бы не уцелели трубы каналов, обрывки которых хорошо видны на Елене. И как ТВЭЛы могли попасть в пруд-охладитель, а графитовые блоки с нижней части на крышу блока? Если бы там было так горячо, там бы поплавилось, хотя бы сильно деформировалось железо тех труб, через которые текла лава, а этого нет. В общем, огромное количество нестыковок в официальной версии, но она очень удобна всем чиновникам, включая европейских.
Edited Date: 2013-04-17 03:51 pm (UTC)

Date: 2013-04-17 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-schwab.livejournal.com
1) я пониятия не имею, как должен выглядеть реактор внутри. Да и вы, наверное, тоже.
2) В фильме показаны не убедительное "документальное кино, снятое внутри шахты реактора", а непонятно что, снятое непонятно где
3) То, что это реактор и то, что он пуст, говорит только сам Чечеров
4) Опровержение всего и вся, обвинения всех подряд в глупости и лжи - верные признаки сайнс-фрика.
5) НТВ - известный фричекий канал.
6) Если я правильно помню, то ядерный взрыв на низкообогащенном уране не может произойти в принципе.
Edited Date: 2013-04-17 04:35 pm (UTC)

Date: 2013-04-17 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
я пониятия не имею, как должен выглядеть реактор внутри. Да и вы, наверное, тоже.

Схемы этого реактора широко доступны. Я знакомился, и представляю как он выглядит.

В фильме показаны не убедительное "документальное кино, снятое внутри шахты реактора", а непонятно что, снятое непонятно где

Понятно что, и понятно где. Если вообще интересоваться темой.

Опровержение всего и вся, обвинения всех подряд в глупости и лжи - верные признаки сайнс-фрика.

Это общие соображения, не относящиеся к тем материалам, на которые я давал ссылки, а где графит? Уж его-то отсутствие признается всеми. Да и то, что шахта пуста, тоже общепризнанный факт (иначе как бы там верхняя плита боком стояла?).

НТВ - известный фричекий канал.

Причем тут НТВ? Фильм "Чернобыль.Внутри саркофага." (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=25565) BBC снят в 96 году. Фильм "Атомные люди" (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1873134) снял Алексей Поборцев в 2006 году.

Если я правильно помню, то ядерный взрыв на низкообогащенном уране не может произойти в принципе.

Может, зависит от количества. Только взрыв по ядерным меркам очень слабый - десятки-сотни тонн TNT. В бомбе разлету реагирующего делящегося материала препятствует инерция выстреливаемого из пушки урана, или обжимаемого взрывом плутония, а тут - собственно почти ничего.
Edited Date: 2013-04-17 04:56 pm (UTC)

Date: 2013-04-17 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
И самолет он даже видел,который на высоте 15 км (!?) пролетал прямо над реактором (!)

А уж про летчиков, которые не умеют бомбы бросать - это вообще классный полёт фантазии. Вертолеты-бомбардировщики! Вот это да!


Этого в статье в Новой (http://www.novayagazeta.ru/society/6095.html), на которую вы ссылаетесь нет. Также нет в этой статье (http://www.wdcb.ru/mining/thernobl/4blok/ltsm/ltsmpr.htm) и в этой (http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/MEN/CHERNOBYL.HTM) тоже. Нет этого и в тех фильмах, на которые я ссылался, где вы это взяли? А летчики в реактор не попали (да и не могли), это вообще самая бессмысленная часть ликвидации, кроме вреда, ничего не давшая. Кстати, есть видео, как зацепившийся ротором за трубу вертолет падает на станцию. Это к вопросу о точности работы летчиков.

Про самолеты известно другое, не то в день аварии, не то на следующий, радиоактивную грязь находили в двигателях самолетов, летавших на ~10000м (и не над реактором, конечно). Что говорит о том, что таки значительная часть содержимого реактора в мелкодисперсном виде улетела высоко в небо.

Вся проблема в том, что выводы Чечерина делают практически все действия ликвидаторов, тот подвиг, который они совершили, те дозы, которые они получили, по большей части лишенными смысла. По-видимому, осознание этого и привело Легасова, автора и руководителя ликвидации, по человечески ведшему себя безупречно, к депрессии и самоубийству.

Date: 2013-04-17 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-schwab.livejournal.com
http://engineering-ru.livejournal.com/65227.html?thread=2154955#t2154955

Date: 2013-04-17 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Кориум - это от слова core, ядро. Ядро практически полностью улетело, небольшая оставшаяся часть топлива сплавилась с песком и да, вытекла (на вашем фото из аварийного клапана т. н. барботера), разбавилась этим песком и застыла. Температура была не слишком высокой, как видно по состоянию той трубы из которой оно текло. Закончилось это все в течение первой недели-двух. В этой лаве (а ее количество посчитано) не хватает где-то 170 тонн урана из 180 бывших в реакторе (в виде примерно 220 тонн двуокиси урана в таблетках).

PS Вот в TMA, а потом в Фукусиме - там таки кориум - расплав активной зоны реактора. Чернобыльский не расплавился, а взорвался. Причем не в своем корпусе, а поднявшись над станцией. Взрыв был ядерный, на мгновенных нейтронах, но по ядерным меркам очень слабый (десятки-сотни тонн TNT).

PPS Оппонент выше по треду считает это (и другие фото того же автора) - несомненной подделкой (http://engineering-ru.livejournal.com/65227.html?thread=2153675#t2153675).
Edited Date: 2013-04-17 08:14 pm (UTC)

Date: 2013-04-18 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com
Диму еще в Фидо никто никогда не мог переубедить, потому и там у него пожизненный бан во многих группах
забей

Date: 2013-04-18 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
А можно ознакомиться со списком многих групп, где у меня бан?

Date: 2013-04-19 06:37 am (UTC)
From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com
fido7.su.hardw.* + .embedded ? На пару с Торресом :)

хотя давно было, может и разбанили уже, да и так они вроде дохленькие, давно не заглядывал.

Date: 2013-04-19 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
В какой-то из su.hardw да, в остальных нет, вплоть до исчезновения всего этого.

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 23rd, 2026 08:56 pm
Powered by Dreamwidth Studios