[identity profile] 22sobaki.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
На площади Канады в Париже находится "фабрика холода" - городская холодильная станция производительностью 52 мегаватта. Вот она:


Не видите? Потому что она подземная


Под парижской площадью Канады (Place du Canada) находится пятиэтажная холодильная станция (централь). Эта централь вырабатывает холодную воду, чтобы по трубам подать её абонентам - крупным зданиям в радиусе полутора-двух километров – отелям, музеям, торговым и офисным зданиям. Абоненты используют полученную холодную воду по своему разумению (главным образом для кондиционирования) и возвращают на централь. Таким образом, здание-абонент избавляется от проблем с размещением и обслуживанием холодильных агрегатов, а город выигрывает в смысле внешнего вида, шума и энергетики.

Централь на Place du Canada введена в эксплуатацию в мае 2002 года. На глубине 30 метров находится восемь холодильных машин.

Виртуальный тур по станции тут



Принципиальная схема для читающих по-французски.

Охлаждающей средой для конденсаторов машин служит вода Сены, которая забирается насосами, подогревается на несколько градусов и сбрасывается обратно


Всего на настоящий момент у компании «Climespace» в Париже имеется восемь централей холодильной мощностью от 8 до 52 мегаватт, три из них охлаждаются водой Сены.
Общая длина сети трубопроводов 70 километров. Сейчас к ней подсоединено около 500 парижских зданий, в т.ч. Лувр и Опера Гарнье


P.S. Похоже, французы вообще склонны к централизации энергетических систем – см. парижскую систему сжатого воздуха.

http://www.friotherm.com/webautor-data/41/climespace_e002_uk.pdf
http://www.climespace.fr/Le-froid-urbain/Comment-ca-marche/La-production/Les-centrales/La-centrale-Canada

Date: 2013-03-19 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] tektor5.livejournal.com
Финны и шведы строили теплотрассы,когда и массово панельные микрорайоны.
Речь идёт не о теплопотерях (не на копейки!),о миллионах кбм воды,и энергии бессмысленно закачанной под землю.Друг,в чьём доме автоматический
газовый котёл платит раза в 2 меньше меня за отопление (наш дом от теплотрассы). Последнее время в моду вошли тепловые насосы -там ещё дешевле.

Date: 2013-03-20 02:07 am (UTC)
From: [identity profile] tygro.livejournal.com
Значит, пруфа не будет... А значит, все эти слова о большей эффективности-пустая болтовня.


Ваш личный опыт ничего не говорит. Выше товарищ хорошо сформулировал про разницу между центральным отоплением и монопольными поставками тепла. Да и газ, действительно дешевле, но только по причине скотсвой тарифной политики в РФ. А тепловые насосы далеко не везде хороши. А только там, где есть дешёвая электроэнергия. АЭС, ГЭС...а там, где как у нас-львиная доля вырабатывается на ТЭЦ тепловой насос не имеет смысла.

Date: 2013-03-20 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] tektor5.livejournal.com
Да,ссылок не будет.Я имел ввиду ТЕНДЕНЦИЮ,и действительно к России,судя
по сведениям из гугла,отношения не имеет,также узнал,что Росстат оценивает
потери в теплосетях около трети производимой энергии.В других странах,где
побывал,видел локальное производство тепла и энергии (водоподогреватели
и солнечные батареи),в нашем климате рациональны ветряки с вертикальной
осью на зданиях.Теплонасосы очень эффективны,проектируя частные дома,
сотрудничал с фирмами,их устанавливающими,заказы увеличиваются.

Date: 2013-03-20 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] tygro.livejournal.com
Понимаете как, любая технология имеет свои рамки. Тепловой насос вещь безусловно хорошая, но там, где дешёвая электроэнергия или очень дорогое тепло. Я не знаю, как в Эстонии с тарифами, но вполне допускаю, что водогрейки и тепловые насосы имеют смысл.
Но если рассматривать сферический случай в вакууме, то газ в многоквартирном доме опасен, трубу под газ и водопровод тащить всё равно надо, при нынешних технологиях прокладки пластиковых труб вопросы протечек и изоляции практически сняты. И надо смотреть, если есть ТЭЦ, например, то центральное отопление-безальтернативно. А вот, если электричество поступает с АЭС, например, то надо думать о тепловом насосе.

Не бывает универсального решения. Для каждой местности своё. Но центральное отполение вовсе не отсталая технология и прошлый век.


Да и это, глянул про Вашу энергетику...110% энергообеспеченности, основная генерация-ГРЭС...понятно почему тепловые насосы, газовые котлы и отказ от центрального отопления.

Да, это 30% это они перегибают ;)) 20% от силы в самых худших случаях(хотя и это кошмар!), иначе просто заболотили бы города.

Date: 2013-03-20 11:32 am (UTC)
From: (Anonymous)
Ветряки с вертикальной осью только маленькие работоспособны.

Date: 2013-03-21 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] tektor5.livejournal.com
на один многоквартирный дом больших не надо

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 22nd, 2026 01:27 pm
Powered by Dreamwidth Studios