О роли типового в строительстве.
Mar. 19th, 2013 12:36 am![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
mgsupgs.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
engineering_ruОригинал взят у ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
mgsupgs в О роли типового в строительстве.
Слово "типовой" до такой степени набило оскомину российскому человеку, что однозначно воспринимается им в качестве ругательного. Конечно, это не так. Типовые строительные элементы, как и любая существующая на земле вещь, хороши на своем месте и в своей пропорции. Все мы носим ботинки и вряд ли согласились бы ходить босиком; однако эти же ботинки, поставленные на стол возле нашей тарелки, наверняка вызовут бурю справедливого негодования. Поэтому дело здесь не в ботинках, а в том дураке, который положил их куда не следует. Строительство вообще на редкость многолико; одни его области словно предназначены для типовых конструкций, тогда как в других их засилье губит все дело.
Здесь существуют причины эстетического и технического порядка. С первыми все ясно: мы не любим казарменного единообразия, коридорных систем, плоских безликих фасадов с рядами квадратиков-окон и вообще всего, что так или иначе противостоит живой человеческой индивидуальности. Поэтому фасады жилых и общественных зданий, их интерьеры, планировка улиц, обустройство дворов и прочие рукотворные вещи, непрестанно привлекающие наше внимание, категорически не терпят типового подхода, разве только это делается тактично и незаметно.
Но даже в несущих конструкциях, скрытых за декорацией фасада, типовой подход далеко не всегда уместен, хотя причина тому иная - техническая. Ибо выигрыш типовых решений заключается в серийном, массовом производстве. И там, где по условиям проекта можно употребить десятки, если не сотни, совершенно одинаковых изделий, типизация приносит отличные результаты.
Для примера можно взять хотя бы городские подземные коммуникации. Трубы теплотрасс укладываются в железобетонные П-образные лотки, накрытые сверху крышками. Эти трассы тянутся под улицами и дворами на многие километры и состоят из сотен однотипных лотков и крышек. Конечно, гораздо быстрее и проще (хотя не всегда дешевле) привезти их с соседнего завода и накидать по дну траншеи, чем несколькими бригадами копаться в грязи с монолитным бетоном и кирпичной кладкой, да еще ждать, пока бетон застынет. Или тюбинги - прямоугольные чугунные отливки, которыми выложены многие тоннели метро. Или многопустотные плиты, употребляемые во всех перекрытиях жилых и общественных зданий начиная с хрущевского времени. В какую бы комнату мы ни зашли, над головой у нас почти обязательно будут эти вездесущие плиты.
Совсем иначе выходит в железобетонном каркасе любого здания. Нетрудно сообразить, что на колонну, расположенную у внешней стены, приходится вдвое меньшая нагрузка от перекрытий, чем на ее соседку в середине здания. А на колонны у торцевых стен нагрузка, соответственно, еще вдвое ниже. Если подробно учесть все существующие нагрузки, как это и делают инженеры, то в большом здании практически не сыщется ни одной одинаковой колонны. Если же их все-таки ставят типовые, т.е. одинаковые, то строителям приходится равняться по самой нагруженной колонне, и потому во всех остальных окажется много лишней, а между тем дорогой арматуры. Если в целях ее экономии инженер решится поставить не один, а три или четыре типа колонн, пропорционально сократится преимущество их массового производства.
Еще гораздо хуже, что типовые конструкции до крайности ограничивают, если не сказать - убивают, всякое архитектурное творчество. Колонны чаще всего устанавливаются с шагом 6 на 6 метров, и эта планировка естественным образом проходит сквозь все этажи, потому что нельзя ведь прервать колонну на середине. Правда, существует возможность сократить шаг колонн до трех метров или - в отдельных случаях - увеличить до двенадцати, но с архитектурной точки зрения это мало помогает. Другим несчастьем является строго фиксированная высота этажей - от минимальной в 2,4 м и далее с шагом 60 см вплоть до 7,2 м в промышленных корпусах. Архитектор может выбрать любую из них, но тогда она принудительно будет относиться ко всем этажам всего здания. В некоторых типовых сериях (о которых поговорим позже) предусмотрены колонны с разными высотами этажей (чаще всего - с увеличенным первым этажом), но заводы их почти никогда не выпускали.
Использование типовых каркасов определяет строго прямоугольную общую планировку дома с шириной 12-15 м и ничем не ограниченной длиной. Здесь принципиально возможны лишь два типа внутренней планировки: секционная модель (как в многоподъездном жилом здании) или коридорная система (как в административных зданиях, гостиницах и пр). Отсюда же следуют плоские невыразительные фасады с ритмичным повторением одинаковых окон, которые приходится оживлять нелепыми козырьками над входом. Любое усложнение конфигурации ведет к нестыковкам типовых элементов, причем даже малейшая из них порождает такие сложности, что всякий проектировщик, не склонный к мазохизму, избегает подобной самодеятельности, как огня.
Но даже в самом тупом каркасном здании типовые элементы на поверку оказываются не совсем типовыми. Дело в том, что их надо каким-то образом соединять между собой, крепить к ним коммуникации, стальные площадки в цехах и т.п. А поскольку к голому бетону ничего не прилепишь, туда еще на заводе устанавливают закладные детали - стальные пластины квадратной или прямоугольной формы, закрепленные корешками в толще бетона, чтобы не вывалились. Снаружи к ним приваривается все, что нужно по проекту, но в разных местах нужно разное, и потому даже принципиально одинаковые типовые элементы различаются хотя бы этими закладными деталями. Не говоря уже о том, что на стройке их спьяну могут повернуть не тем боком.
Таким образом, типовые конструкции нельзя огульно отвергать, обвиняя во всех грехах. У них есть своя "экологическая ниша", в которой они приносят людям существенную пользу. Только она большей частью скрыта от глаз простых смертных. Надобность в типизации всегда возникает там, где требуется множество совершенно одинаковых элементов. Эти элементы должны существовать сами по себе: просто втыкаться в землю (как сваи или столбы электросетей) или просто укладываться сверху (как плиты перекрытий), и если даже они к чему-нибудь привариваются, то всегда одинаковым образом. У них должно быть мало типоразмеров, чтобы каждый типоразмер был возможно более массовым в производстве и чтобы возникало меньше путаницы на заводах и при монтаже. Они должны быть удобными в транспортировке. Наконец, им просто не следует бросаться в глаза. При соблюдении всех этих условий типовое строительство пожинало бы свои скромные лавры без опасения навлечь на себя столько критики и даже прямой ненависти.
Источники:
1. http://www.michaelglebov.ru/
2. форум МГСУ-МИСИ
Оглавление всех выпусков :
"Почти все серии"
mgsupgs в О роли типового в строительстве.Слово "типовой" до такой степени набило оскомину российскому человеку, что однозначно воспринимается им в качестве ругательного. Конечно, это не так. Типовые строительные элементы, как и любая существующая на земле вещь, хороши на своем месте и в своей пропорции. Все мы носим ботинки и вряд ли согласились бы ходить босиком; однако эти же ботинки, поставленные на стол возле нашей тарелки, наверняка вызовут бурю справедливого негодования. Поэтому дело здесь не в ботинках, а в том дураке, который положил их куда не следует. Строительство вообще на редкость многолико; одни его области словно предназначены для типовых конструкций, тогда как в других их засилье губит все дело.
Здесь существуют причины эстетического и технического порядка. С первыми все ясно: мы не любим казарменного единообразия, коридорных систем, плоских безликих фасадов с рядами квадратиков-окон и вообще всего, что так или иначе противостоит живой человеческой индивидуальности. Поэтому фасады жилых и общественных зданий, их интерьеры, планировка улиц, обустройство дворов и прочие рукотворные вещи, непрестанно привлекающие наше внимание, категорически не терпят типового подхода, разве только это делается тактично и незаметно.
Но даже в несущих конструкциях, скрытых за декорацией фасада, типовой подход далеко не всегда уместен, хотя причина тому иная - техническая. Ибо выигрыш типовых решений заключается в серийном, массовом производстве. И там, где по условиям проекта можно употребить десятки, если не сотни, совершенно одинаковых изделий, типизация приносит отличные результаты.
Для примера можно взять хотя бы городские подземные коммуникации. Трубы теплотрасс укладываются в железобетонные П-образные лотки, накрытые сверху крышками. Эти трассы тянутся под улицами и дворами на многие километры и состоят из сотен однотипных лотков и крышек. Конечно, гораздо быстрее и проще (хотя не всегда дешевле) привезти их с соседнего завода и накидать по дну траншеи, чем несколькими бригадами копаться в грязи с монолитным бетоном и кирпичной кладкой, да еще ждать, пока бетон застынет. Или тюбинги - прямоугольные чугунные отливки, которыми выложены многие тоннели метро. Или многопустотные плиты, употребляемые во всех перекрытиях жилых и общественных зданий начиная с хрущевского времени. В какую бы комнату мы ни зашли, над головой у нас почти обязательно будут эти вездесущие плиты.
Совсем иначе выходит в железобетонном каркасе любого здания. Нетрудно сообразить, что на колонну, расположенную у внешней стены, приходится вдвое меньшая нагрузка от перекрытий, чем на ее соседку в середине здания. А на колонны у торцевых стен нагрузка, соответственно, еще вдвое ниже. Если подробно учесть все существующие нагрузки, как это и делают инженеры, то в большом здании практически не сыщется ни одной одинаковой колонны. Если же их все-таки ставят типовые, т.е. одинаковые, то строителям приходится равняться по самой нагруженной колонне, и потому во всех остальных окажется много лишней, а между тем дорогой арматуры. Если в целях ее экономии инженер решится поставить не один, а три или четыре типа колонн, пропорционально сократится преимущество их массового производства.
Еще гораздо хуже, что типовые конструкции до крайности ограничивают, если не сказать - убивают, всякое архитектурное творчество. Колонны чаще всего устанавливаются с шагом 6 на 6 метров, и эта планировка естественным образом проходит сквозь все этажи, потому что нельзя ведь прервать колонну на середине. Правда, существует возможность сократить шаг колонн до трех метров или - в отдельных случаях - увеличить до двенадцати, но с архитектурной точки зрения это мало помогает. Другим несчастьем является строго фиксированная высота этажей - от минимальной в 2,4 м и далее с шагом 60 см вплоть до 7,2 м в промышленных корпусах. Архитектор может выбрать любую из них, но тогда она принудительно будет относиться ко всем этажам всего здания. В некоторых типовых сериях (о которых поговорим позже) предусмотрены колонны с разными высотами этажей (чаще всего - с увеличенным первым этажом), но заводы их почти никогда не выпускали.
Использование типовых каркасов определяет строго прямоугольную общую планировку дома с шириной 12-15 м и ничем не ограниченной длиной. Здесь принципиально возможны лишь два типа внутренней планировки: секционная модель (как в многоподъездном жилом здании) или коридорная система (как в административных зданиях, гостиницах и пр). Отсюда же следуют плоские невыразительные фасады с ритмичным повторением одинаковых окон, которые приходится оживлять нелепыми козырьками над входом. Любое усложнение конфигурации ведет к нестыковкам типовых элементов, причем даже малейшая из них порождает такие сложности, что всякий проектировщик, не склонный к мазохизму, избегает подобной самодеятельности, как огня.
Но даже в самом тупом каркасном здании типовые элементы на поверку оказываются не совсем типовыми. Дело в том, что их надо каким-то образом соединять между собой, крепить к ним коммуникации, стальные площадки в цехах и т.п. А поскольку к голому бетону ничего не прилепишь, туда еще на заводе устанавливают закладные детали - стальные пластины квадратной или прямоугольной формы, закрепленные корешками в толще бетона, чтобы не вывалились. Снаружи к ним приваривается все, что нужно по проекту, но в разных местах нужно разное, и потому даже принципиально одинаковые типовые элементы различаются хотя бы этими закладными деталями. Не говоря уже о том, что на стройке их спьяну могут повернуть не тем боком.
Таким образом, типовые конструкции нельзя огульно отвергать, обвиняя во всех грехах. У них есть своя "экологическая ниша", в которой они приносят людям существенную пользу. Только она большей частью скрыта от глаз простых смертных. Надобность в типизации всегда возникает там, где требуется множество совершенно одинаковых элементов. Эти элементы должны существовать сами по себе: просто втыкаться в землю (как сваи или столбы электросетей) или просто укладываться сверху (как плиты перекрытий), и если даже они к чему-нибудь привариваются, то всегда одинаковым образом. У них должно быть мало типоразмеров, чтобы каждый типоразмер был возможно более массовым в производстве и чтобы возникало меньше путаницы на заводах и при монтаже. Они должны быть удобными в транспортировке. Наконец, им просто не следует бросаться в глаза. При соблюдении всех этих условий типовое строительство пожинало бы свои скромные лавры без опасения навлечь на себя столько критики и даже прямой ненависти.
Источники:
1. http://www.michaelglebov.ru/
2. форум МГСУ-МИСИ
Оглавление всех выпусков :
"Почти все серии"
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Re: Ну это в России так
Date: 2013-03-19 03:58 pm (UTC)Всё ведь просто: богатым нужны совсем другие магазины, парикмахерские и поликлиники. А бедных раздражает присутствие подобного.
Re: Ну это в России так
Date: 2013-03-19 06:35 pm (UTC)http://archi.ru/russia/news_current.html?nid=45660
Re: Ну это в России так
Date: 2013-03-20 02:15 am (UTC)Кст. по ссылке ничего нет про социальное перемешивание...
Re: Ну это в России так
Date: 2013-03-20 09:32 am (UTC)Re: Ну это в России так
Date: 2013-03-20 05:15 pm (UTC)"Город стал восприниматься градопланировщиками не как архитектурный проект и не как механизм, способствующий осуществлению человеком функций труда и отдыха, но как сложный организм, все взаимосвязанные части которого развиваются по природным законам, и который способствует общению людей, их взаимодействию, появлению в результате таких взаимодействий новых бизнесов, инициатив, видов деятельности. В условиях функциональной сегрегации подобное взаимодействие затруднено. "
и это:
"Показательно, что наиболее благоприятными для жизни признаются либо старые европейские города, либо города, застраивавшиеся по европейскому типу. К концу прошлого века общество осознало, что из всех придуманных человеком моделей города лишь историческая, сложившаяся путем многовекового естественного отбора является наиболее пригодной для жизни. "
И вот бейте меня, не смог найти где там про "квоты на социальное жилье в фешенебельных районах." о которых Вы говорили.
Ткните меня носом! Пжалста!
Re: Ну это в России так
Date: 2013-03-20 05:31 pm (UTC)Смешанное использование (многофункциональность) и разнообразие
Ну и конкретно про квоты:
http://archi.ru/russia/news_current.html?nid=46873
В Паундбери повторены планировочные принципы традиционного средневекового города; плотность застройки здесь примерно вдвое выше, чем в старых частях Дорчестера. Функциональное зонирование отсутствует, городская среда образуется смешением торговых лавок, небольших предприятий, медицинских учреждений, офисов (в 2009 году в городке работало около 70 компаний), частного и социального жилья (последнего, согласно проекту, должно быть построено не менее 20%). По задумке авторов, это должно позволить избежать проблем функциональной и социальной дифференциации.
Да и вообще, из России просто не видно и не слышно, какая общественная дискуссия в европейских странах (например, в Германии) идет о предотвращении маргинализации районов с одной стороны, и превращения обычных райнов -- в фешенебельные, с другой. В Гамбурге, например, эффект достигается сохранением социального жилья в районах, подвергшихся комплексной реконструкции, несмотря на повышение цен на землю и недвижимость. Вы напрасно думаете, что огороженные охраняемые поселки на Рублёвке - единственно возможный вариант.
Приведенные же вами отрывки никак не доказывают вашу точку зрения, и скорее её даже опровергают.
Re: Ну это в России так
Date: 2013-03-20 06:04 pm (UTC)Очень хорошо, что до нас не доходят эти дискуссии. Евросоциализм-зло.Стремление к равенству-зло в квадрате. Попытки установить это равенство за счёт налогоплательщиков-зло в кубе.
Пример Паундбери м.б. и будет интересен после того, как пройдёт лет 10 хотя бы.
Дискуссии всяческих полусумасшедших леваков, должны быть подтверждены хотя бы каким-то опытом.
Ну не надо мне приписывать то, что я не говорил! Мне плевать, как живут люди на Рублёвке. Но я не хочу, чтобы в моём районе продукты можно было купить только в Азбуке Вкуса, шмотки продавались только от кутюр, парикмахерские были только премиум класса итд. А учебник экономики в картинках для 2-го класса цпш учит нас, что в первую очередь насыщается спрос наиболее платёжеспособных покупателей. Для низкобюджетных магазинов просто не будет места. Вот к чему приведут эти эксперименты левачья, желающего "железной рукой загнать человечество в счастье", пусть и прикрытые заумными словами и сладкими речами.
Известно, куда ведут благие намерения!
И ещё, почему-то Вы всё время апеллирующие к аргументам одной градостроительной школы. Это секта? И Вы из неё?
Re: Ну это в России так
Date: 2013-03-20 08:26 pm (UTC)- "старые европейские города", развившиеся естественным путём-хороши
Так точно кэп! Только чтобы это как-то подкрепляло ваши слова, вам придется доказать, что в этих самых городах была развита социальная сегрегация вобще и зарделение в пространстве богатых и бедных районов в частности.
- Евросоциализм-зло.Стремление к равенству-зло в квадрате.
Вы нас, конечно, можете считать хоть злом в десятой степени, но мы только ухмыльнёмся по этому поводу. Живём-то лучше мы, а не вы, и оборзевшие мигалки, и не менее оборзевшие обладатели дорогих авто и шуб есть у вас. а не у нас, и люди в говне живут тоже в России, но не в Германии. И любые операции бесплатно возможны тоже в Европе, и люди не умирают от того, что не нашли спонсора на лечение. Так что ваши выпады - просто смешны, не более того. Иразряда "я живу в говне и мне очень это нравится". Ваш выбор.
- Но я не хочу, чтобы в моём районе продукты можно было купить только в Азбуке Вкуса, шмотки продавались только от кутюр
Человек, выступающий одновременно против шмоток от кутюр, и леваков, и сторонник социального расслоения -- это сильно. Впервые встречаю маргинала, который выступает за усиление своей маргинализации. Типа как негр - сторонник рабства. Это круто!
-- А учебник экономики в картинках для 2-го класса цпш учит нас, что в первую очередь насыщается спрос наиболее платёжеспособных покупателей.
Советую вам сменить либо учебник, лиюо школу,а лучше, и то и другое одновременно. Потому как глупостям вас там учат.
-- И ещё, почему-то Вы всё время апеллирующие к аргументам одной градостроительной школы.
Я не ссылаюсь на одну школу. Я ссылаюсь на то, что вижу каждый день своими глазами, и на то, что приносить хорошие результаты. А не на результаты деятельности горе-градостроителей, у которых получаются либо 25-этажные людские муравейники, либо "почти Европа", но за тройным забором и вооруженной охраной.
ЗЫ Кстати, у меня к вам совет родился. Если вы не хотите, "чтобы в моём районе продукты можно было купить только в Азбуке Вкуса, шмотки продавались только от кутюр", так поддержите пропагандируемое вами социалоьное расслоение, переедьте в какой-нибудь маргинальный райончик! Что, неохота, да? Местных пацанчиков четких, небось, боитесь? А ну как Айпадик (или че у вас там есть, Айфончик?) отожмут в подворотне! Так-то блин советовать поддерживать соцальную сегрегацию, живя в центре Москвы.
Re: Ну это в России так
Date: 2013-03-21 02:25 am (UTC)Судя по массе опечаток-Вы начинаете нервничать.
Судя по аргументам-у Вас стереотипное мышление и всё, с чем Вы сталкиваетесь требует обязательного навешивания ярлыка.
Судя по выводам, которые Вы сделали, на основании мною написанного-у Вас большие проблемы с логикой.
Судя по тому, что Вы решили про то, что из себя представляет моя скромная персона, стиль моей жизни и мои убеждения-Вы бредите.
И, наконец, судя по общему посылу, Вы считаете себя обладателем некоего Высшего знания.
Отвечать на написанную Вами чушь-нет никакого желания. Потому, что всё написанное Вами выше-не имет никакого отношения к реальности, а представляет собой продукт истерики, замешанной на бреде.
Re: Ну это в России так
Date: 2013-03-21 04:24 am (UTC)Вы приезжайте в Москву. Лучше всего убедитесь в пагубности своих убеждений. Семьдесят лет жизни в равенстве изуродовали не только город, но и души его обитателей.И последние двадцать лет не позволили изжить последствия правления красных.
С начала, посетите спальный район. Во дворах Вы увидите Кадиллаки и Ягуары рядом с шохами и сильно подержанными иномарками. Поговорите с владельцами дорогих авто, которые расскажут Вам, сколько случаев вандализма было за последний год. Поговорите с молодыми мамашами, которые расскажут Вам о том, как далеко находится молочная кухня; что более-менее приличную школу не найти; что соседи не дают спать ребёнку своими пьянками и скандалам; что работу в районе не найти, а далеко нельзя-садик в 7 закрывают. С женой владельца шохи тоже поговорите, она расскажет о том, что шмоток купить здесь негде, потому, что кроме пары точек секонд-хенда и магазинчика с китайским барахлом здесь ничего нет. А муж её пожалуется, что кроме дорогой ВР других заправок близко нет и приходится заправляться по дороге на дачу.С другими тоже поговорите.
Потом, поезжайте в Центр города. Найдите там бабушку-пенсионерку, таких там не так уж и мало, как кажется осталось. Она пожалуется Вам, что в Центре негде картошку купить. Что до поликлиники ходить далеко, потому, что старую закрыли-некому ходить,а все основные жильцы по платным медцентрам ездят. Что школу, где она работала-закрыли, некому учиться. А потом поговорите с её соседом, который пожалуется, что гаражей нет, а во дворе мест не хватает, а на улице парковка даже для его доходов очень дорогая. С другими тоже поговорите.
А уж потом, поезжайте на Rublyovka. Там Вы тоже можете найти старых ещё с советских времён дачников, тех, что не вынудили уехать. Кремни, а не люди, как поэт говорил:"гвозди бы делать из этих людей..." Они Вам расскажут, через что им пришлось пройти, чтобы остаться там жить. Но потом, Вы расспросите их про их современную жизнь и задумайтесь, смогли бы Вы так жить, как они? Когда единственная электричка уже не ходит, когда каждое утро рядом пролетает вертолёт, когда постоянные пробки под окном...про непомерные счета за воду и электричество я не говорю, не говорю и про то, что любимую свою газету надо покупать за 15 км итд.
Это путешествие и общение лучше любых изысков академических учёных убедит Вас.
И это...само явление гопничества, как раз и появилось потому, что перемешано всё.