[identity profile] olega777.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru







Цитата alex_avr2: "..затруднительно оказалось выяснить, какое из напряжений было "первичным" — 220В и как следствие 127В (которые активно использовались в СССР в бытовых сетях, местами вплоть до конца ХХ века), либо 127В, а как следствие 220В."


В теме «Откуда взялся стандарт 220В?» от alex_avr2 в общем-то причины применения в итоге именно такого напряжения уже приведены. Хотя читал версию, что и сам Эдисон ориентировался на предшественников (динамки вырабатывали (+110)-0-(-110), а 110 сложились из 45+45 на двух последовательных дуговых лампах +20 на балласт). Но это слышал.., а я тут только по части «proof», по обоснованию безопасностью.



До 1917 года устоявшейся величины в документах не удалось увидеть. Кто во что горазд. К примеру, одно и то же Общество электрического освещения в той же самой Москве могло использовать три номинала для потребителя:





"Общие условия пользования эл.энергией от центральн. станций московского отделения.."

"Общие условия пользования эл.энергией от центральн. станций московского отделения.."



Именно VIII Всероссийский электротехнический съезд (уже при Советской власти) определился в вопросом уровня напряжения (выбрал). Правда, в «Правилах безопасности и Правилах устройства..» 1921 года это событие почему-то не было отражено. Но в «Правилах и Нормах..» 1925 года обоснование приведено, и именно «из соображений безопасности» (ну, и равнение на Европу, не без того):


























Пути электрификации в СССР неисповедимы, в том смысле, что в разных регионах все решалось по разному. Предполагаю, что в Саратове, к примеру, могли и не успеть познать 127 В.










Это из «местечковых» саратовских Правил 1931 г. То есть за 10 лет после 1921 г. постоянные 2х220 не преобразились в переменные 220/127. А уж сколько еще про 380/220 мечтали..

Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2022-11-13 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: История (https://www.livejournal.com/category/istoriya?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Date: 2022-11-13 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ermiak.livejournal.com
То есть, условной "лошадиной задницей" были лампочки?

Date: 2022-11-13 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] newkos.livejournal.com
по закону ОМА, чем больше сопротивление проводов, тем меньше мощность тока
значит надо увеличить напряжение
то есть плохой проводник = выше напряжение
вроде так учили на физике

Date: 2022-11-13 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] newkos.livejournal.com
Кстати, у нас за МКАД у всех на счетчиках сбилось время , уже на два часа

и это похоже на какую то аферу ..... или вредительство

Date: 2022-11-13 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] aziat-s.livejournal.com
это инопланетянены воду мутят.

Date: 2022-11-13 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] ermiak.livejournal.com
А предполагать нечего. За некруглыми номиналами завсегда торчит тощая лошадиная задница.

Date: 2022-11-13 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] stenflod.livejournal.com

ну "активно" и "до конца" — не совсем правда. Уже в 70е 127 вольт воспринимались как городская легенда, а наш учитель-трудовик (очень специфичный, изучали измерительную аппаратуру и другую электротехнику) на ура рассказывал о том, "как это было". 1985 год

Date: 2022-11-13 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] von-hoffmann.livejournal.com
Где-то в дореволюционных источниках встречал систему 380/220 ещё в начале XX века.

Date: 2022-11-13 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] zgdsg.livejournal.com
Ну справедливости ради, ещё в начале 2000-х лично имел дело с сетью, где 220 были сформированы из двух фаз 127в (один вывод розетки был одна фаза 127, а второй другая фаза 127)

Date: 2022-11-13 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] vadim rumyantsev (from livejournal.com)
А сейчас в России по одним гостам 230 вольт, а по другим 220. И в розетках тоже.

Date: 2022-11-13 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] vadim rumyantsev (from livejournal.com)
Перфекционист во мне негодует.

Date: 2022-11-13 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] afroukrainec.livejournal.com
не знал про Саратов, хотя дед рассказывал про 127В, но жил он в Энгельсе и не знаю была ли тогда единая энергосистема

Date: 2022-11-13 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] larkon-ru.livejournal.com
С 15 года 230, а в каких ГОСТах указано 220?

Date: 2022-11-13 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] vadim rumyantsev (from livejournal.com)
Например, ГОСТ 32144-2013. У военных тоже.

Date: 2022-11-13 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-avr2.livejournal.com
А вот на нашем объекте ЧЗ-703 (ныне музей "Бункер 703") сеть освещения была изначально 127В. Объект в эксплуатацию введен в 1961 году (проект 54-56 года). Причем силовая сеть — 380/220, а для осветительной и розеточной сети — отдельные "осветительные" трансформаторы 220/127В стоят.

Собственно отсюда и пошел вопрос в изначальном посте — почему в те времена всё ещё проектировали новые сети с таким номиналом.

Date: 2022-11-13 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] monngol.livejournal.com
на таком напряжении "собственные нужды" очень старых подстанций бывают

Date: 2022-11-13 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] larkon-ru.livejournal.com
Военных не слушаем, нет у них правей на изменение ГОСТов.
А в остальном, при проектировании используем гост 14 года, при эксплуатации можно и 13 года. В предельных отклонениях они не отличаются.

Date: 2022-11-13 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] yolo63xddd.livejournal.com
В Самаре исторический центр до сих пор преимущественно 127+127 вольт в розетке. Система 0,23кВ, как её у нас называют.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 20th, 2026 09:08 am
Powered by Dreamwidth Studios