[identity profile] alex-avr2.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
Удивительно, но при всей распространенности стандарта напряжения 220В — найти информацию о том, почему было выбрано именно это напряжение оказалось затруднительно.

Также затруднительно оказалось выяснить, какое из напряжений было "первичным" — 220В и как следствие 127В (которые активно использовались в СССР в бытовых сетях, местами вплоть до конца ХХ века), либо 127В, а как следствие 220В.

Пока самое подробное и правдоподнобное, что удалось найти в рускоязынчной сети:

Эдисон усовершенствовал лампу накаливания и запустил её в массовое производство. В качестве нити он выбрал угольную нить. Оптимальное для неё напряжение было 100В, больше - её пришлось бы сделать или длинее или тоньше, т.е. значительно уменьшить долговечность, меньше - слишком большие потери в проводниках.
Рабочее напряжение первой эдисоновской электростанции (он впервые электрофицировал район Нью-Йорка) было 110В - 10% на потери в проводниках.

Когда, через несколько лет, электрификация проникла и в Европу, уже имели потенциальную актуальность и лампы с металлической нитью накаливания (кстати, не без участия Ладыгина - его патенты и на вольфрам и на другие металлы, например, осмий, использовались и в Европе и в Америке). Эти лампы могли работать и при вдвое большем напряжении. BEWAG (дочка Эдисоновской компании в Германии) при электрификации Берлина взяла за стандарт 220В. Увеличение напряжение вдвое снизило потери в проводниках вчетверо. Поднимать выше - уже слишком небезопасно для человека.

Так 220В прижилось в Европе и в т.ч. в России (ныне ЕС полностью перешло на стандарт 230В - уравняли те страны, где было 240В, в частности Великобританию)

В США ныне остался стандарт в 120В - Эдисоновское наследие (по разным штатам было по-разному - и 110, и 115, и 120, и 127). Для силовых потребителей (кондиционеры и т.п.) используется 240В. Но это не в розетке.


В иностранных источниках информация про природу напряжения 110В попадается похожая, но встречается мнение, что напряжение повышали "немножко", по 5В, т.е. было и 105 и 110 и 115В, для небольшого выйгрыша в мощности при той же проводке.

Может быть кто-нибудь из участников сообщества обладает более полной информацией или может подтвердить информацию выше?

P.S. Общие рассуждения про закон ома, потери в проводах и их сечение не интересны — это всё очевидно. Интересна именно история появления и обоснование конкретного напряжения (почему 220, а не 210 или 225, например). В идеале - документы по этой теме.

Date: 2022-07-25 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] hahi.livejournal.com
В войне токов как раз были вполне рациональные объяснения у обеих сторон.

Date: 2022-07-25 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] shur-ik.livejournal.com
Именно, что у обеих.

Результат? Ага, вся "земля" — на переменке. Но вот между странами и континентами — рулит постоянка.

Рациональных объяснений всегда можно накопать с пару повозок. Решает практика. Переменка оказалась экономически эффективной на географически распределённых сетях и в промышленности (трансформация и трёхфазка). Масштабирование бизнеса вывело Вестингауза вперёд, всего лишь.

Date: 2022-07-25 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] ermiak.livejournal.com
Результат — почти вся энергетика на переменке, почти вся индустрия и основательная часть потребителей вообще — на постоянке. Почти все управляемые (и все глубоко управляемые) двигатели — это постоянка. Вся электроника — это постоянка.

Date: 2022-07-25 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] hahi.livejournal.com
Насчёт индустрии и двигателей на постоянке — простите, это вы погорячились :) Что касается управления — сейчас ставят ЧРП чуть не на каждый движок.
(На всякий случай — последние 20 лет проектирую горно-добывающие комбинаты, причём последние шесть лет — в России, так что знаю, о чём говорю).

Date: 2022-07-25 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] ermiak.livejournal.com
>последние 20 лет
This.
Последние 30 лет — время революции в приводах. Это если прикрыть глаза и сделать вид, что привода работают не через звено постоянного тока.

А тяговых двигателей постоянного тока, да с управлением через мотор-генераторы я еще вживую вижу.

Date: 2022-07-25 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] hahi.livejournal.com
Так про тяговые я и не спорю. И про звено постоянного тока в приводах. Но двигатели-то всё равно асинхронные :)

Date: 2022-07-25 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] aso.livejournal.com
Почти все управляемые (и все глубоко управляемые) двигатели — это постоянка.

Ой, какие фантазии...
Индустрия — благополучно сидит на переменке (праститя, но выпрямить десяток-лругой киловатт — это даже сейчас весьма непросто), а регулируемые переменники... о5-жЫ — Вы двадцать последних лет провели в коме?
Та же "Тесла" — это именно "переменка", хоть, конечно же — "синтезированная на месте".

Date: 2022-07-25 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] ermiak.livejournal.com
Мелюзга на десяток киловатт — это вообще вспомогательные движки. Там и управление сложнее "включил-выключил" не всегда встречается. Но говорить, что выпрямитель на 10К — это что-то достойное хотя бы упоминания — ну камон. Кто из нас в коме то был?
Двигатель простенькой моталки — это сотни киловатт и мегаватты. Тяговые двигатели и на десятки Мегаватт встречаются. И зачастую это будут именно машины постоянного тока. И выпрямитель там будет состоять из половины зала, уставленного шкафами. А то и машзала с пресловутым мотор-генератором. Да, "последние 20 лет" они потихоньку замещаются двигателями переменного тока с приводом. Но очень потихоньку. Потому, что такой двигатель с обвесом... да проще всю линию с нуля купить, чем перестраивать.

Ну и опять же, это все если прикрыть глаза и не заметить линию постоянного тока в приводе. Но так и машину постоянного тока можно обозвать "переменной" — там же механический инвертор на валу сблокирован!

Date: 2022-07-25 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] aso.livejournal.com

У меня fyt неподалеку заводишко расположен - проектной мощностью на восемь сотен машинок/год.
Питался он - ещё во времена исторического материализма - от нескольких ГПП.
Прессы, Главный конвейер...
Я с силовой частью, разумеется, не знаком - но про выпрямители в тех краях я ни разу не слышал.
И шкафов с выпрямителями при станках - тоже не особенно наблюдал.
А вообще, заводишки нашего городка - кушали во времена оны столько, что местная ГЭС на выходные дни - прикрывала плотину нафик, и в нижнем бьефе речушка у нас - вполне заметно мелела.

P.S. Отдельная пестня - должна быть про массогабариты машин постоянного тока в сравнении с машинами переменного - и про такую такую чюдесную вещь, как коллектор.

Date: 2022-07-25 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] ermiak.livejournal.com
Кекекек. Ну вот вам и выпрямитель, и инвертор, и коллектор. И все это крутится и сейчас.

Image

Если непонятно, это мотор-генератор тягового двигателя. Такой себе умформер для больших дядек.

Напрямую, в переменном токе, без полупроводникового привода (да, да, с сегментом постоянного тока) можно развлекаться асинхронниками с фазным ротором, но их управляемость иначе как убогой назвать тяжело.

Date: 2022-07-25 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] ermiak.livejournal.com
Ну и да, ремоторизация электровозов переменного тока на двигатели собстно переменного тока еще не закончена даже сейчас. Да и электровозов постоянного тока тоже.

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 14th, 2026 07:24 pm
Powered by Dreamwidth Studios