[identity profile] 1500py470.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
77 лет назад, 27 января 1944 года кончилась блокада Ленинграда. По этому поводу вчера была проведена церемония передачи аудиоматериалов в Центральный государственный архив кинофотофонодокументов Санкт‑Петербурга, она прошла в историческом здании Дома радио на Итальянской улице. В частности было передано три часа аудиозаписей произведённых непосредственно во время блокады, в том числе и на передовой, и на крыше здания во время бомбёжки. И вот мучает вопрос, а на какой носитель шла тогда запись, и какое оборудование использовали? Писали на восковые барабанчики, нарезали пластинки, писали на фотоплёнку, проволоку или таки магнитную ленту? Вопрос о лентах и времени их появления уже тут поднимался в – Кратенькая история о магнитной ленте и пропаганде.



Date: 2021-01-27 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: История (https://www.livejournal.com/category/istoriya?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Date: 2021-01-27 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Хорошо

Date: 2021-01-27 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] solar-front.livejournal.com
Басф - немецкий бобинник но тогда кажется лента была бумажной....

У меня и пост был на тему.

Date: 2021-01-27 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] solar-front.livejournal.com
может копия или зачитка? Но по коробкам — бобины.

Date: 2021-01-27 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] solar-front.livejournal.com
на картинке есть коробки из 80-90х :AMPEX.

Date: 2021-01-27 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] aso.livejournal.com
На киноплёнку, наверняка.
Бобинные магнитофоны с нормальной "пластмассовой" лентой — явление сильно более позднее.

Date: 2021-01-27 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] aso.livejournal.com

Какие барабаны"?
Грампластинки же - крайне недолговечное средство хранения звука, не подходит доя архива - приходит в нпгодность от проигрывания, разбивается.
Да и писать их - тот ещё геморрой.

Date: 2021-01-27 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] analogthing.livejournal.com
"На костях", ага)))
Там время одного пласта — 5 минут максимум было)

Date: 2021-01-27 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] analogthing.livejournal.com
Ну, кстати, дальнейшее ковыряние в музейном показало, что писали на все доступное:

Когда посетитель прикасается этим устройством к плану расположения экспонатов, включаются фонограммы архивных радиотрансляций, предоставленные Ленинградским Домом радио, и другие звукозаписи. К ним относятся и грамзаписи на пластинки для граммофонов, и записи на восковые валики для фонографов. К сожалению, имеющиеся в музее восковые валики плохо сохранились. Однако с помощью «аудиоручки» можно представить, как звучал находящийся в витрине фонограф Эдисона и другие приборы звуковоспроизведения.

Date: 2021-01-27 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] analogthing.livejournal.com
Разработке портативного шоринофона предшествовал выпуск в середине 1930‑х гг. прошлого века стационарного шоринофона. Называли его тогда шорифоном. [7]. В нем также использовался электромеханический способ звукозаписи. Стационарный аппарат был разработан для студийной записи на кинофабриках и в радиоцентрах. Для записи использовалась стандартная кинопленка шириной 35 мм, на которой можно было расположить 50 дорожек. Скорость записи, как и в установках звукового кино, была 465 мм/с. На 8 часов работы требовалась пленка длиной 300 м. Для передвижения рекордера (адаптера) в поперечном направлении использовался специальный суппорт
с винтовой подачей от руки. Специальный нумератор автоматически указывал номер бороздки. Небольшое осветительное и оптическое устройство позволяло контролировать эти процессы, увеличивая изображение. Стационарный шоринофон представлял собой крупногабаритное устройство, снабженное высококачественными усилителями записи и воспроизведения звука. Его ме‑
ханическая часть была выполнена с большой тщательностью и обеспечивала отсутствие «плавания» звука.

Наряду с записью звука на пленку проработана система записи на целлулоидные диски с нормальным временем звучания до 3,5 мин. Следует отметить, что все три вида записи звука: 1) световая запись на пленку, 2) механическая запись на пленку и 3) механическая запись на целлулоидные диски полностью обеспечивают все нужды нашего радиовещания. Практика последних лет показывает полную целесообразность применения в каждом отдельном случае этих способов записи звука». [12].
А.Ф. Шорин особенно гордился усовершенствованиями в шоринофоне, сделанными в середине 1930‑х гг. Они заключались в наличии антишумовой системы и кассет для непрерывной записи звука в течение 1 часа и более, что при исключительной дешевизне материала, применяемого для записи, давало возможность широкого распространения таких систем.

Date: 2021-01-27 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] nocom-ru.livejournal.com
465 мм/с и 300 метров на 8 часов как-то между собою не стыкуются. Раздельная запись дорожек? В каком порядке? Любопытно.

Date: 2021-01-27 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] analogthing.livejournal.com
Да, сам поначалу не мог свести концы с концами) А это и правда скорость кинопленки (высота кадра 16 мм). Но читаем внимательно — могли нарезать до 50 дорожек. И все сходится)
Причем, насколько я понял, как и в случае с "говорящей бумагой, перемотка не требовалась, если дорожки воспроизводились последовательно. Сначала в одну сторону протягивало, воспроизводя, а потом обратно.

Date: 2021-01-27 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] nocom-ru.livejournal.com
И все это — на электромеханике! Умели.

Date: 2021-01-27 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] analogthing.livejournal.com
True Analog Thing!)

Date: 2021-01-27 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] analogthing.livejournal.com
Интересная оказывается, тема)

Тема "Радиовещание" ЦМС имени А.С. Попова:

Первоначально все радиопередачи шли в прямом эфире. В 1930‑е гг. радиовещание начало активно использовать электромеханические системы звукозаписи и звуковоспроизведения. Это привело к увеличению числа музыкальных передач и радиоспектаклей в сетке вещания. Предшественники «магнитофонной эры», уникальные отечественные приборы шоринофон и аппарат «Говорящая бумага», как и легендарный «Терменвокс», также представлены в экспозиции.

В конце 1940‑х гг. в технологию радиовещания начала активно внедряться магнитофонная запись.
Появились широкие возможности для звукового экспериментирования, развития линии шумовых
эффектов и т.п. С конца 1940‑х гг. подавляющее большинство радиопередач шло в записи. Образцы магнитофонов разнообразного назначения также нашли свое место в разделе «Звукозапись и звуковоспроизведение». Одновременно с новой техникой звукозаписи появилась и сложная профессиональная аппаратура, позволявшая регулировать качество звука, изменять его характеристики, добавлять всевозможные шумовые эффекты. В экспозиции представлен пульт звукорежиссера 1970‑х гг


Система Шорина

https://russian.rt.com/nopolitics/article/471990-perviy-sovetskiy-diktofon

Говорящая бумага - ноу-хау из СССР

https://back-in-ussr.com/2019/03/govoryaschaya-bumaga---nou-hau-iz-sssr.html
Edited Date: 2021-01-27 09:13 am (UTC)

Date: 2021-01-27 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal северного региона (http://www.livejournal.com/ratings/?rating=ru_north). Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2021-01-27 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] 9997999.livejournal.com
просто оставлю это здесь
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шоринофон

Date: 2021-01-27 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] bu33er.livejournal.com
Про шоринофон несколько раз выше уже упомянули, и я присоединюсь к этому мнению.
Иной портативной системы записи звука в тот момент в стране не было.

Технологией высококачественной магнитной записи на ленту с полимерной основой до конца войны владели только немцы. После войны её радостно растащили по всему миру.
Edited Date: 2021-01-27 11:35 am (UTC)

Date: 2021-01-27 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] suvorow-.livejournal.com
магнитофоны, пишущие на проволоку, успели распространиться до начала войны. И высокочастотное подмагничивание уже было изобретено.

Date: 2021-01-27 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] bu33er.livejournal.com
Проволока — да. В Штатах и Европе вполне уже работала.
Но по удобству использования и качеству записи немцы со своей лентой всё равно всех умудрились всех обскакать.

Кстати, они ещё и блок варщающихся головок изобрели и использовали!

Полимерная лента ещё дала возможность сделать поративные аппараты с очень высоким для того времени качеством. Собственно, применение такого аппарата позволило, например, записать звуки, которые "слышит" торпеда, движущаяся на цель — и на основании этих записей разработать небезызвестную систему акустического самонаведения.

Date: 2021-01-27 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] analogthing.livejournal.com
А представьте, сколько проволока весит, какой гимор ее равномерно протягивать, и какой еще больший гимор с укладкой на шпулю)

Катушка №18 Диаметр катушки — 18 см. Золотой стандарт меломанов 80-х. Вмещает 525 (550) метров магнитофонной пленки (37 мкм) длительностью звучания до 45 минут на каждую сторону (90 минут на всю катушку) при записи стерео 19,05 см/сек.

Занятная статья, поностальгировать)

https://www.hi-fi.ru/magazine/audio/katushechnye-magnitofony/

Ну разве ЭТО не круче шарпа-три-топора? хотя и тот хорош)

Image

Date: 2021-01-27 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] suvorow-.livejournal.com
Восьмидесятых!
А в сороковых-то плёнку тянули со скоростью 76,2 см/с!
Бобины (не катушки, а именно бобины!) содержали километр плёнки, а сжирались весьма быстро.
У нас, кстати, в школе был магнитофон с 1 дорожкой на всю ширину 6-миллиметровой ленты и со скоростью 76,2. И это был здоровеннейший шкаф — катушки вращались на уровне груди взрослого человека!

Date: 2021-01-27 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] analogthing.livejournal.com
Так правильно) Собственно я к чему эту цитату и привел — толщина пленки в период расцвета технологии, на ПЭТ-е. А какие технологические возможности были тогда, в сороковых? Верно, исчисляемые тонно-километрами на час записи)
Мощный мафон) А для чего такой был нужен?

Date: 2021-01-27 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] suvorow-.livejournal.com
Его списали в радиоцентре, а наш учитель физики заэкономил. Но он его на моей памяти включал всего дважды — нужно было какие-то записи "из тех времён" воспроизвести. Для повседневной работы использовался "Тембр-2М".

Date: 2021-01-27 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] analogthing.livejournal.com
Сильно, иметь профессиональную бандуру, с расходом пленки, с учетом одного трека, 8х )
Мы были продвинуты уже до "Маяков", в свое время. Я еще и фильмы в школе крутил на Украине-5)

Date: 2021-01-27 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] suvorow-.livejournal.com
тракт был похож на вот этот:
Image
Но закрывался крышкой во весь магнитофон с большим стеклом, цвет был серый такой, много старой радиотехники я видел такого цвета, а картинок в интернете почему-то не попадается.

Date: 2021-01-27 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] suvorow-.livejournal.com
Кажется, нашёл, но этот тоже не идеально похож
Image

Date: 2021-01-27 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] analogthing.livejournal.com
Класс) Люблю такие гравицапы какой-то иррациональною любовью... )

Date: 2021-01-27 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] suvorow-.livejournal.com
https://users.livejournal.com/suvorow-/422236.html?replyto=3382364

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 7th, 2026 02:32 pm
Powered by Dreamwidth Studios