[identity profile] altcon.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru

     Как известно, многие страны предпринимают значительные усилия по уменьшению выбросов углекислого газа, а транспорт, работающий на ископаемом топливе,  является одним из источников эмиссии  -  как СО2, так и оксидов азота. Чисто электрические грузовики и автобусы давно производятся малыми сериями.   Ожидается крупносерийный выпуск седельного тягача компании Tesla.
    Критики отмечают недостаток магистрального грузовика с аккумуляторами повышенным весом, вследствие чего снижается полезная нагрузка автомобиля. Стоит отметить, что  для легковых электромобилей уже появились станции быстрой автоматизированной замены батарей, не исключено, что это может быть в перспективе  реализовано для грузовиков.
   В качестве альтернатив   предлагается использование водородного     Топливного Элемента, что позволило бы увеличить пробег между подзарядками, если они вообще понадобятся, уменьшить емкость батареи, а также в перспективе использовать возобновляемую энергию для получения водорода посредством электролиза воды.





Седельный тягач с водородным топливным элементом и баллонами за кабиной

Седельный тягач с водородным топливным элементом и баллонами за кабиной




Недавно были опубликованы прогнозные расчеты сравнительного стоимостного анализа грузового электротранспорта с водородным  топливным элементом


https://www.fch.europa.eu/publications/study-fuel-cells-hydrogen-trucks





На переднем плане топливные элементы

На переднем плане топливные элементы



                                                                             





Двухступенчатый электромотор грузовика

Двухступенчатый электромотор грузовика



                                                                   


    Как альтернатива водородному грузовику в  работе также рассматривался вариант с аккумуляторами большой емкости (пробег между подзарядками сопоставим с водородным тягачом), а также вариант  с токоприемниками.





Седельный тягач с токоприемником

Седельный тягач с токоприемником



                                                                           


Авторы работы приводят нижеследующие цены, основанные на серийном выпуске, для магистрального  грузовика мощностью   330 КВт.  Приведены цифры для планового гипотетического выпуска в 2023,  2027 и в 2030 годах.
   За основу взят седельный тягач мощностью 330 КВт, без двигателя он бы стоил 63000 Евро.   Далее можно прибавить стоимость либо дизеля, либо топливного элемента, для которого нужно добавить буферный аккумулятор, электромотор и выбрать один из вариантов запаса водорода — в сжатом или жидком виде ( указан также удельный вес средства хранения).  Максимальная мощность обеспечивается аккумуляторами, при полной зарядке их хватает примерно на 100 км, мощность топливного элемента принята на уровне 240 КВт.  Запас водорода обеспечивает пробег 560 км, приводится также удельный вес средств хранения водорода.  грузовика мощностью 330 КВт.  Приведены цифры для планового гипотетического выпуска в 2023,  2027 и в 2030 годах.


Расход водорода — 8 кг на 100 км в 2023 году и 7,6 кг  в 2027 году.


Таблица с ценами в Евро   










В печати уже сообщалось, что в Китае для автобусов цена батарей снизилась ниже 100 долларов за КВт час  (прим. автора блога).   По прогнозу авторов обзора общая стоимость владения при пробеге 140 тыс. км в год дизельного и альтернативного грузовика практически сравняется  к 2027  году, а в 2030 последний будут предпочтительнее по полной стоимости владения. При этом авторы принимают стоимость диз.топлива за 1,27  Евро за литр в 2023 году      и 1,37 Евро за литр в 2030 г., а стоимость  электролизного водорода за 6,90 Евро в 2023 г. и  4,50 Евро за кг в 2030 г.
    Понятно, что возникает вопрос об удобстве и экономике эксплуатации водородного грузовика, а здесь пока неясны ценовые перспективы электролизного водорода. Вполне возможно, что около крупной ГЭС и при значительном потреблении водорода стоимость будет определяться амортизацией электролизеров и компрессоров сжатия водорода.
   Но давайте посмотрим, что уже в мире есть сейчас из водородной инфраструктуры. Во первых, это установки по выпуску водорода на основе природного газа (газификацию угля оставим пока в стороне, хотя вместо угля можно газифицировать и нефтяные остатки — гудрон, асфальт или нефтяной кокс. ) Главные потребители водорода сегодня  - это аммиачные установки, нефтеперерабатывающие заводы. Для первых водород сжимается до давления 300 атм, для вторых  до 65 или до 250 атм в зависимости от технологической схемы. В Европе и США имеются газопроводы  водорода для снабжения предприятий, поэтому в теории водородные газовые заправки, получая водород при давлении 30-40 атм, могут уменьшить количество ступеней сжатия при компрессии , снижая инвестиционную стоимость оборудования.
    Сегодня ориентировочная себестоимость водорода для крупной установки парового риформинга природного газа около доллара за кг, возможно, что для США и России процентов на 10-20 ниже, поскольку газ относительно дешев.
   Есть планы  интеграции электролизного водорода с существующими установками. В Германии компания Leuna разместит на своей площадке электролизеры для известного поставщика газов -  компании     Linde  общей мощностью 24 МВт, которые будут поставлять в   магистральную и  заводскую сеть водород, полученный из возобновляемой энергии, а также сжиженный газ будет распределяться по автозаправочным станциям.
https://www.greencarcongress.com/2021/01/20210114-linde.html
   Как это ни странно звучит, традиционные поставщики топлива сегодня могут производить водород для транспорта экономично и надежно, хотя это и уменьшает продажи жидких топлив. Вполне возможно, что идея поставки водорода под большим давлением для близлежащей к аммиачному заводу или НПЗ водородной заправки покажется вышеупомянутым предприятиям неинтересной. Но  существуют приемы, с помощью которых можно заинтересовать таких поставщиков. В США это мог бы быть аналог RIN , когда предприятие покупает сертификат, что энергия поставлена из возобновляемых источников, что способствует снижению выбросов углекислого газа. Водород, пусть  даже полученный из природного  газа c абсорбцией СО2 способствует снижению выбросов углекислого газа на  транспорте
   В работе авторы также рассматривали и менее мощные автомобили, которые могут использоваться как развозные авто или шасси для мусоровозов.
если у читателей будет интерес узнать подробнее, то приведу в отдельном посте. Также можете задавать вопросы по технологиям производства водорода.


Page 1 of 8 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] >>

Date: 2021-01-21 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Наука (https://www.livejournal.com/category/nauka?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Date: 2021-01-21 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_dmitrii/
А ведь красиво будут взрываться, эффектно. Голливуд удавится от зависти

Date: 2021-01-21 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] boris-kokotov.livejournal.com
В Германии уже ходят поезда на водороде и в Берлине уже ходят электрические автобусы.

Date: 2021-01-21 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_dmitrii/
Вы бы еще давление сравнили в баке

Date: 2021-01-21 08:48 pm (UTC)

Date: 2021-01-21 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] rutinin.livejournal.com
С токоприемником прикольно) Нафига этот двигатель нужен, когда под проводами можно ехать как троллейбус)

Date: 2021-01-21 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_dmitrii/
Да можно и на 10к атмосфер бак сделать, это не проблема. Проблема в другом - ваши расчеты учитывают ДТП?

К тому же у водорода есть и еще одно "достоинство" - он очень сильно диффундирует. И если в баке еще можно создать герметичные условия, то в топливной магистрали сделать это уже не получится, так что водородный двигатель будет фонить водородом как не в себя. И на стоянках, под капотом, в закрытых помещениях - искры будет достаточно. Причем это проявится не сразу, а через несколько лет, после того как материалы достаточно состарятся. И особенно опасен водород для стали. Термин даже такой есть - водородная коррозия.

Date: 2021-01-21 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] nabbla1.livejournal.com
Ещё нужно снизить трение качения, заменив пару "резина по асфальту" на "металл по металлу", затем снизить аэродинамическое сопротивление, соединив такие грузовики в длинную вереницу, избавиться от лишних водителей, оставив всего одного на 100-200 секций - и вообще будет классно!

Date: 2021-01-21 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] rutinin.livejournal.com
и получится электричка)

Date: 2021-01-21 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_dmitrii/
Вы какую-то заученную мантру повторяете. Сравнивать стационарные заводские газопроводы высокого давления, обвешанные датчиками как новогодняя елка шариками, и движущиеся на 100 км/ч 30-тонные механизмы с тысячами деталей... Маркетологами запахло.
Ну, не буду мешать. Успехов
Edited Date: 2021-01-21 09:13 pm (UTC)

Date: 2021-01-21 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] rutinin.livejournal.com
О, да! Гибель дирижабля "Гиндербург" впрок не пошла)

Date: 2021-01-21 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_dmitrii/
700 атм в этом баке это вовсе не тоже самое, что атмосферное давление в случае с бензином.
Даже не взорвавшись, эти 700 атм натворят бед очень нехило.
Вот вам всего лишь 9 атм:
https://www.youtube.com/watch?v=g1EQg2dc_5Q

Date: 2021-01-21 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] pol-shaga.livejournal.com
Вопросы:
1) литий из батарей можно повторно использовать? тоже магниты из двигателей?
2) дайте ссылку на работы в которых проблема рассмативается интегрально:
- затраты на разработку и производство нового топлива и , включая строительство заводов, инфраструктуры, ...
- затраты на разработку и производство новых двигателей, и топливных элементов,
- каковы оценки интегрального снижения воздействий на природу в результате строительства новых заводов/параходов и собственнно производства топлива, машин и инфраструктуры.

Т.е. прежде чем водород сгорит и оставит воду все печечисленное должно случится.

Тоже о солнечных батареях и ветряках.

Date: 2021-01-21 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_dmitrii/
Причем тут вообще пропан?

Date: 2021-01-21 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] nabbla1.livejournal.com
Или товарняк :)
Page 1 of 8 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] >>

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 23rd, 2026 04:30 am
Powered by Dreamwidth Studios