[identity profile] ins0mnis.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
В рунете в данный момент набирает обороты движение за сохранение и развитие трамвая, как оптимального вида общественного транспорта. Очевидны преимущества электротранспорта перед автобусами - ведь маршрутный транспорт может использовать контактную сеть, что избавляет его от главного недостатка - малоёмкого аккумулятора. Остаются сплошные плюсы: элетротранспорт экологичней, экономичней, лучше разгоняется и прёт в гору, при торможении возвращает энергию и экономит ресурс колодок, не требует расходников (масла, антифриза, уплотнителей цилиндра, воздушных и топливных фильтров, приводных ремней, дисков сцепления, нейтрализаторов), надёжней и долговечней (т.к. двигатель лучше сбалансирован и не подвергается ударным нагрузкам).
Вопросы возникают при выборе между разными видами электротранспорта. Вопросы такого рода: почему бы не использовать компромиссный троллейбус? Ведь ему не нужны рельсы, а новые модели могут проезжать часть маршрута на батареях. Имеет ли движение по рельсам принципиальные преимущества?
IMG_0450
Движение по рельсам это не просто дань традиции, когда гладкая сталь была желанной альтернативой раздолбанным мостовым. Рельсовый транспорт предпочтительней сразу по нескольким пунктам:

1. Экономичность.
При движении колеса по любой поверхности возникает трение качения. Под весом кузова колесо немного сплющивается, а дорожное покрытие немного прогибается. Получается, что машина постоянно едет в гору на колёсах с восьмёркой. Так вот - стальное колесо деформируется о рельс гораздо меньше, чем пневматическая шина об асфальт. Таким образом, трамвай оказывается ещё экономичней (раз в 5, как минимум).
Кроме того - из списка затрат исчезают шины и регулировка подвески.

2. Простота управления.
Для движения троллейбуса нужна полоса с запасом по сторонам, т.к. из-за неравномерности  настроек подвески и стёртости покрышек машину может вести в сторону. Приходится закладывать поправку на мастерство водителя. Скользкая дорога усугубляет проблему. Особенно остро проблема стоит на поворотах: передние колёса направляются водителем, а вот задние живут своей жизнью - норовят уйти в занос или наоборот, срезать угол. Поэтому в кривых габарит приходится ещё больше расширять. Или использовать сложные системы подруливания задних осей. 
Трамвай всеми колёсами движется по рельсам, не имеет рулевого управления и лишён этих проблем в принципе. Трамвай не уходит в занос, не вылетает на встречку и не врезается в остановки. Возле трамвайных путей можно впритык разметить парковку, не опасаясь что кондуктор лёгким движением руля оставит машины без зеркал.
Трамваю не нужно место для разворота - за пределами постсоветского пространства в ходу исключительно двусторонние трамваи, которые могут ездить вперёд и назад, как электрички. Трамвайные кольца можно отдавать под застройку, а составы делать очень длинными и сцеплять в системы.

3. Привлекательность для пассажиров.
Парадоксально, но статистический факт - главный недостаток недостаток трамвая, в виде привязанности к маршруту, оборачивается преимуществом. Людям по душе стабильность, они видят рельсы и думают: "автобусный маршрут могут изменить в любой день, а вот рельсы так просто не переложишь, они тут лет 50 уже. По рельсам легко вернуться, если проехал остановку в незнакомом районе. В американских городах на улицах, где пускали трамвай, возрастали продажи в магазинах и подскакивала цена на жильё. После чего коммерсанты начали бомбить мэрию предложениями построить побольше веток. Это как эффект от открытия станции метро в миниатюре.

Таким образом, рельсовый транспорт имеет множество вполне объективных преимуществ. В то же время трамвай часто критикуется не совсем справедливо. Высокая стоимость укладки рельсов не означает, что троллейбус и автобус ездят по бесплатным дорогам. Выделенную полосу (неотъемлемый атрибут ОТ большого города) тоже нужно построить и периодически ремонтировать. А тяжёлые автобусы вносят в разрушение полотна неслабый вклад (асфальт в остановочных карманах часто представляет собой печальное зрелище).
 
P.S. Пару слов в защиту троллейбуса.
Троллейбус вне конкуренции при определённых условиях - на холмах. Там трамвай проигрывает, так как буксует при определённом уклоне (канатный трамвайчик Сан-Франциско скорее аттракцион, т.к. движется с постоянной небольшой скоростью и не может самостоятельно поворачивать), если только не использовать экзотический линейный двигатель. Автобус также проигрывает, из-за необходимости постоянно переключать передачи и тормозить, что снижает КПД двигателя. Троллейбус же берёт лучшее от обеих систем - высокое сцепление шин и эффективность электродвигателя, чем и заслужил популярность в Крыму и в том же Сан-Франциско.
[Error: Irreparable invalid markup ('<lj-like </lj-cut>') in entry. Owner must fix manually. Raw contents below.]

В рунете в данный момент набирает обороты <a href="http://city4people.ru/" target="_blank">движение</a> за сохранение и развитие трамвая, как оптимального вида общественного транспорта. Очевидны преимущества электротранспорта перед автобусами - ведь маршрутный транспорт может использовать контактную сеть, что избавляет его от главного недостатка - малоёмкого аккумулятора. Остаются сплошные плюсы: элетротранспорт экологичней, экономичней, лучше разгоняется и прёт в гору, при торможении&nbsp;возвращает энергию и экономит ресурс колодок, не требует расходников (масла, антифриза, уплотнителей цилиндра, воздушных и топливных фильтров, приводных ремней, дисков сцепления, нейтрализаторов), надёжней и долговечней (т.к. двигатель лучше сбалансирован и не подвергается ударным нагрузкам).
Вопросы возникают при выборе между разными видами электротранспорта. Вопросы такого рода: почему бы не использовать компромиссный троллейбус? Ведь ему не нужны рельсы, а новые модели могут проезжать часть маршрута на батареях. Имеет ли движение по рельсам принципиальные преимущества?
<a href="http://ins0mnis.livejournal.com/pics/catalog/256/1317" target="_blank"><img alt="IMG_0450" height="675" src="http://ic.pics.livejournal.com/ins0mnis/46681215/1317/1317_900.jpg" title="IMG_0450" width="900" /></a>
<lj-cut text="Ещё какие!">Движение по рельсам это не просто дань традиции, когда гладкая сталь была желанной альтернативой раздолбанным мостовым. Рельсовый транспорт предпочтительней сразу по нескольким пунктам:

<b>1. Экономичность.</b>
При движении колеса по любой поверхности возникает трение качения. Под весом кузова колесо немного сплющивается, а дорожное покрытие немного прогибается. Получается, что машина постоянно едет в гору на колёсах с восьмёркой. Так вот - стальное колесо деформируется о рельс гораздо меньше, чем пневматическая шина об асфальт. Таким образом, трамвай оказывается ещё экономичней (раз в 5, как минимум).
Кроме того - из списка затрат исчезают шины и регулировка подвески.

<b>2. Простота управления.</b>
Для движения троллейбуса нужна полоса с запасом по сторонам, т.к. из-за неравномерности &nbsp;настроек подвески и стёртости покрышек машину может вести в сторону. Приходится закладывать поправку на мастерство водителя. Скользкая дорога усугубляет проблему. Особенно остро проблема стоит на поворотах: передние колёса направляются водителем, а вот задние живут своей жизнью - норовят уйти в занос или наоборот, срезать угол. Поэтому в кривых габарит приходится ещё больше расширять. Или использовать сложные системы подруливания задних осей.&nbsp;
Трамвай всеми колёсами движется по рельсам, не имеет рулевого управления и лишён этих проблем в принципе. Трамвай не уходит в занос, не вылетает на встречку и не врезается в остановки. Возле трамвайных путей можно впритык разметить парковку, не опасаясь что кондуктор лёгким движением руля оставит машины без зеркал.
Трамваю не нужно место для разворота - за пределами постсоветского пространства в ходу исключительно двусторонние трамваи, которые могут ездить вперёд и назад, как электрички. Трамвайные кольца можно отдавать под застройку, а составы делать очень длинными&nbsp;и сцеплять в системы.

<b>3. Привлекательность для пассажиров.</b>
Парадоксально, но статистический факт - главный недостаток недостаток трамвая, в виде привязанности к маршруту, оборачивается преимуществом. Людям по душе стабильность, они видят рельсы и думают: &quot;автобусный маршрут могут изменить в любой день, а вот рельсы так просто не переложишь, они тут лет 50 уже. По рельсам легко вернуться, если проехал остановку в незнакомом районе. В американских городах на улицах, где пускали трамвай, возрастали продажи в магазинах и подскакивала цена на жильё. После чего коммерсанты начали бомбить мэрию предложениями построить побольше веток. Это как эффект от открытия станции метро в миниатюре.

Таким&nbsp;образом, рельсовый транспорт имеет множество вполне объективных преимуществ. В то же время трамвай часто критикуется не совсем справедливо. Высокая стоимость укладки рельсов не означает, что троллейбус и автобус ездят по бесплатным дорогам. Выделенную полосу (неотъемлемый атрибут ОТ большого города) тоже нужно построить и периодически ремонтировать. А тяжёлые автобусы вносят в разрушение полотна неслабый вклад (асфальт в остановочных карманах часто представляет собой печальное зрелище).
&nbsp;
<b>P.S. Пару слов в защиту троллейбуса.</b>
Троллейбус вне конкуренции при определённых условиях - на холмах. Там трамвай проигрывает, так как буксует при определённом уклоне (канатный трамвайчик <a href="http://ru.wikipedia.org/wiki/Канатный_трамвай_Сан-Франциско" target="_blank">Сан-Франциско</a> скорее аттракцион, т.к. движется с постоянной небольшой скоростью и не может самостоятельно поворачивать), если только не использовать экзотический линейный двигатель. Автобус также проигрывает, из-за необходимости постоянно переключать передачи и тормозить, что снижает КПД двигателя. Троллейбус же берёт лучшее от обеих систем - высокое сцепление шин и эффективность электродвигателя, чем и заслужил популярность в Крыму и в том же Сан-Франциско.
<lj-like / </lj-cut>

Date: 2013-02-09 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] m-maeglion.livejournal.com
Электротранспорт? Лучше разгоняется? Шутку понял, смешно. Трамваи в принципе слоупочный транспорт, еле-еле разогнался - уже тормозить перед остановкой. Метро разве что держит динамику разгона, но и там максимум скорости 90 км/ч, а у бензинового транспорта сами знаете какой максимум.

Date: 2013-02-09 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] oldboar.livejournal.com
Троллейбус стоит в пробках вместе со всеми, а трамваю можно огородить отдельную полосу и пустить его с большой скоростью. Трамваи можно сцеплять по несколько штук, гибко регулируя пассажиропоток.

Date: 2013-02-09 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] morgan102030.livejournal.com
В С̶т̶а̶л̶и̶н̶г̶р̶а̶д̶е̶ Волгограде даже у стареньких Татр вроде разгон ок. Тем более для города.

Date: 2013-02-09 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] red-dreadnought.livejournal.com
Как ни странно, есть ещё и психологически более приятное восприятие людьми именно трамваев. Они забавные, звенят, и ещё есть у них одно приниципальное преимущество: грелки под задницей на сиденьях. А троллейбусы, при всей их современности, во всяком случае мной - ощущаются как бездушные, холодные и мрачные железки.

Date: 2013-02-09 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] apolo-get.livejournal.com
Этот пост поставит рекорд по кол-ву каментов в сообществе :)

Date: 2013-02-09 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
можно и троллейбусу огородить, и путину, что успешно и делается. Значит ли это что кортеж путина - оптимальный общ транспорт?

Date: 2013-02-09 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] oldboar.livejournal.com
для путина -- да ((

Date: 2013-02-09 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
Для психологического восприятия можно людям грелки вставить непосредственно в задницы, на любом транспорте.

А стены домов дрожат от трамвая очень неприятно.

Date: 2013-02-09 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] anderson-mike.livejournal.com
Image

Основное преимущество не упомянуто - он может быть очень длинный. Через это - бОльшая пассажировместимость и бОльшая провозная способность линии. Таким образом, трамвай занимает промежуточное положение между автобусами-троллейбусами и метро.

А по соотношению стоимости сооружения и провозной способности он метро даже обгоняет.
Edited Date: 2013-02-09 03:59 pm (UTC)

Date: 2013-02-09 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] m-maeglion.livejournal.com
смысл как раз находится - и дешевле (рельсы денег стоят) и в случае поломки линия не встает целиком раком.

Date: 2013-02-09 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] m-maeglion.livejournal.com
это ваша имха, вот вам встречная:
трамваи грохочут, нещадно болтаются на стрелках, и выглядят ужасно. А еще троллеи более емкие, и подниматься нужно при входе на меньшую высоту - для бабушек лучше.

Date: 2013-02-09 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] anderson-mike.livejournal.com
На мой взгляд, провозная способность линии имеет мало отношения к простоте управления. Я бы даже сказал - вообще никакого отношения не имеет.
From: [identity profile] telkomrwt.livejournal.com
Если захотеть - можно сделать трамваи самым привлекательным наземным видом транспорта. Вот в Чертанове захотели, привлекли иностранцев перед олимпиадами-80, получился самый стабильный по соблюдению графика даже сейчас в Москве маршрут, в других районах с этим хуже. Был снегопад когда - только трамваи ходили без задержек, автобусы на остановках в направлениях, ведущих в горку, буксовали по 10-15 минут на льду, чтобы выехать.
Edited Date: 2013-02-09 04:10 pm (UTC)

Date: 2013-02-09 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
получается, что для автобусов и троллейбусов пути поддерживать легче, собственно автодороги так или иначе поддерживать приходится, *бусные пути получаются почти бесплатными

Date: 2013-02-09 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] red-dreadnought.livejournal.com
Да, вполне допускаю.
А вот гляньте, такие - современные, разве не хороши?

Date: 2013-02-09 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] anderson-mike.livejournal.com
Так пути и стрелки надо нормальные делать, и вагоны покупать длинные и современные. Они и низкопольные, и выглядят нормально. За примерами можно даже за пределы СССР не ходить: Киев, или Волгоград.
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
если захотеть, можно всё, хоть на вертолетах летать. Сравнивать нужно по эффективности / себестоимости / побочным эффектам

Date: 2013-02-09 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] legantmar.livejournal.com
1. экономичность - достаточно посчитать сколько стоит замена колесной пары у трамвая (а сделать это можно только в специальных депо) и покрышек у троллейбуса (про стук колес на стыках рельс я молчу)
2. простота управления - троллейбус то же двумя педальками управляется... а вы видели как женщины водители трамвая зимой передвигают в ручную замерзшие стрелки
3. кривые, гнутые, ржавые заросшие травой рельсы не могут быть привлекательными для пассажиров..
чего не скажешь о новых современных трамваях http://www.bombardier.com/files/en/supporting_docs/image_and_media/products/BT-3488-Valencia-HR.jpg
ну да это уже другая история...
Edited Date: 2013-02-09 04:15 pm (UTC)

Date: 2013-02-09 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] 22sobaki.livejournal.com
Про трамваи в американских городах не так всё однозначно.
В Сент-Луисе специально убрали трамвайную линию и таким образом снизили уличную преступность, потому что всякой шушере стало труднее добираться в этот район с окраин. Во всяком случае, местные считают, что это помогло оздоровить обстановку.

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 23rd, 2026 01:19 am
Powered by Dreamwidth Studios