Вопрос залу. По электрике.

[rutinin.livejournal.com]

К сожалению я не инженер-электрик. Поэтому лучше спрошу.

Если запараллелить два УЗО, что получится на выходе?


В жилище имеется однофазная сеть.  Есть  две группы, каждая через свое УЗО 25 ампер. С розеток этих групп можно снять 5 кВт.
А надо 8 кВт. Кратковременно. На Новый год.

Если запараллелить розетки двух групп ( проводом 4 мм кв. медь), то можно на выходе получить 10 кВт?  На фото: группу 5 с группой 6.
Подключиться перед УЗО нет возможности, щиток под пломбами. Только с розеток.

Если нет, то и экспериментировать не стану.

В общем, прошу сильно не бить. И всех с наступающим НГ!

Comments

[combatpig.livejournal.com]

Может будет, а может нет. Скорее должно, но есть нюансы.

[rutinin.livejournal.com]

какие?

[sergey_cheban]

Ну, например, сопротивление проводов должно быть одинаковым с точностью 0.1%. Иначе возникнет несимметричность, и часть тока будет втекать по фазовому проводу одной группы, а вытекать по нулевому проводу другой группы, что вызовет срабатывание УЗО. После срабатывания одного из УЗО асимметрия исчезнет, и все 8 кВт пойдут по одной группе, что через некоторое время вызовет срабатывание второго УЗО по превышению тока.

Ну а если вдруг, мало ли, розетки сидят на разных фазах, а автоматы не сработают, то в доме на новый год может случиться бесплатный фейерверк.

Кстати, если я правильно понимаю, то автомат С25 должен держать 8 кВт в течение получаса, не отключаясь: https://electricvdome.ru/avtomaticheskie-vikluchateli/vremya-tokovye-xarakteristiki-avtomaticheskix-vyklyuchatelej.html.

[rutinin.livejournal.com]

Фейерверка не будет, сеть однофазная ( я написал).
С25 вряд ли потянет 8кВт. Да и проводка 2.5 квадрата на группу.

[pcmag.livejournal.com]

Путаете всех. У Вас не УЗО, а диф. автоматы в гр. 5,6. Сперва считаем ток. Если Cosf=1 и U=220, то 36,4A. Если напряжение просядет, скажем до 198В, то ток вырастет до 40,4A В принципе, если не попутать фазу-ноль при параллельном включении, то проблема вырисовывается только с розетками. Более 16A они могут не держать. Есть также вопрос по кабелю. 2,5 кв.мм при одиночной прокладке по воздуху держит 27A, но это ГОСТ-овский кабель. Ежли он выпущен по ТУ, то сразу нужно делить как минимум на 1,5. В обычной ситуации, допустим надо сварочным инвертором поработать, я бы рискнул, а на праздник не стал бы. Будете на нервах бегать все-время проверять не греется ли где и удовольствия от праздника не получите.

[mtyukanov.livejournal.com]

Да и в обычной ситуации лучше вызвать заранее электрика, чтоб перебрал щиток и сделал пустой автомат на полную выделенную, дублирующий вводной, но за счетчиком. Для сварок и т.п. -- самое то.

Ну и, конечно, пломбы на щитке -- это жесть. Интересно, а если по кнопке "тест" дифф не сработает -- что хозяин делать будет? Вызывать энергосбыт на распломбирование? А если гарью от недозатянутого автомата потянет?

[rutinin.livejournal.com]

а если по кнопке "тест" дифф не сработает -- что хозяин делать будет?

Вызывать электрика управляющей компании. У нас коттеджный поселок. Лезть в щитки с самодеятельностью запрещено.

А если гарью от недозатянутого автомата потянет?
Отключить первый главный автомат на щитке.

[combatpig.livejournal.com]

Почитал коменты, внимательно посмотрел фото. В общем, я бы не рекомендовал. Есть возможность «зажечь» на Новый Год.
Имеет смысл садиться на ветку только перед УЗО. В остальных случаях результат может быть непредсказуемым. УЗО и автоматы из той серии, что и кот Шредингера. То есть как они поведут себя зависит от состояния их сборщика в момент упаковки.

[rutinin.livejournal.com]

да я предполагал, что не получится. Поэтому и задал вопрос залу)

[combatpig.livejournal.com]

Были бы узо нормального производителя можно было бы рискнуть, ничего страшного бы не случилось. Были бы ложные срабатывания и не более того, но с этими автоматами и УЗО возможно все.
В реальности нужно увидеть вводной автомат, его на фото нет и садиться кабелем нужно на его выход или на вход УЗО.
И вообще странно, что корпус щитка опечатан.

[kotloff.livejournal.com]

"нормальный производитель" - это например кто? юзфул, буду себе собирать щиток после НГ

[combatpig.livejournal.com]

Прежде всего большая тройка. ABB, Schneider Electric, Legrand. Есть еще Siemens, Eaton, но их найти сложнее. Есть еще ИЭК это Китай, но за последние годы немного подросший и беда у китайцев, что можно нарваться на весьма точную копию, правда и «большой тройки» такие проблемы возможны.
В России нет заводов по автоматике, есть компании, которые на китайское железо ставят свои лэйблы.

[kotloff.livejournal.com]

Спасибо, сориентировали.

[aschnurrbart.livejournal.com]

в смысле надо одновременно 8 кВт?
сварочный аппарат или потребителей можно разбить на группы?

в жилище заходит одна фаза?

[sawely.livejournal.com]

да мозги он вам "пудрит".)))

[glagolev.livejournal.com]

а поподробнее про то, что хотите нагреть?

может вместо ТЭНа чем то другим можно погреть?

[rutinin.livejournal.com]

О! Глаголев появился. Сейчас начнет меня физикой мучить.

Хочу нагреть бассейн 6 кубов. Бассейн на улице участке. в теплице поликарбонатной.
Дрова, как топливо отпадают. В коттеджном поселке запрещено дымить. Летом хватало нагревателя 2 кВт. Сейчас нужны мощности. Есть ТЭН 7,5 кВт. Хочу его задействовать.

Встретить НГ с гостями. Потом головами/попами в воду:)

[aschnurrbart.livejournal.com]

теплица не утеплённая?

https://heating.mavjuz.com/voda/

[makan.livejournal.com]

почему бы не купить несколько 2кВт кипятильников в хоз маге? они вроде рублей по 300 стоят

[jlby-d-gjkt.livejournal.com]

После бани бассейн же должен быть ледяной, не?

[ewpati.livejournal.com]

Оно того не стоит "Потом головами/попами в воду:) ".
Да на хер такой поселок, где запрещено дымить? Бегите оттуда.
И еще. С человеком всегда, абсолютно всегда, происходят "забавные" вещи, когда он хочет казаться лучше, чем есть на самом деле, либо пытается выставить свое благополучие выше, чем им обладаемое. )
Не занимайтесь херней. Оставьте в покое щиток, свои ДИФы и встречайте гостей. У вас все равно ничего не выйдет без ЧП с электрикой - это я вам гарантирую. А ежели кому приспичит по пьяни нырнуть, то сойдет и холодная вода - трезвее будет. )

[rutinin.livejournal.com]

От этой затеи я отказался. Убедили в комментариях.
Но вам отвечу по пунктам:

Да на хер такой поселок, где запрещено дымить? Бегите оттуда.

То, что нельзя дымить в поселке это правильно. Это не деревня с участками по 20 соток и более. Расстояние между коттеджами 15-20 метров, участки по 2-4 сотки, у кого как. Люди уехали из мегаполиса чтобы дышать чистым воздухом, а не дымом с соседнего участка. Даже бани нельзя строить с дровяными печами. Электрокаменки в банях. Мангалы можно на покупном угле. Если летом все начнут сжигать скошенную траву и бани затопят, то все задохнутся.

...хочет казаться лучше, чем есть на самом деле, либо пытается выставить свое благополучие выше, чем им обладаемое. )

А если бы купнулись, что тут плохого? Это бы всем запомнилось. Чем сидеть за столом с оливье глядя в телевизор.

Я, кстати, эту затею не оставил и планирую осуществить на Рождество.
Куплю двадцать пакетов угля и на мангале по медной трубке с циркуляционным насосом воду нагрею

[ewpati.livejournal.com]

"То, что нельзя дымить в поселке это правильно." Вам виднее, конечно. И я не пытался описать ваш поселок в ландшафте или в устройстве, поскольку там не был. Но это не значит, что я не знаю такие поселки.
Ваш аргумент, насчет выезда из города для отдыха, конечно, работает. С таким же успехом я, например, выхожу гулять в лес Лосиный остров, который в ста метрах от подъезда и наслаждаюсь тишиной и свежим воздухом, не выезжая за пределы Москвы.
Вы скажете, что не всем выпало жить рядом с лесом, да еще таким большим в пределах города, и будете абсолютно правы. Но если уж жить за городом, точнее отдыхать на своей территории, вкладывать в это немалые деньги, то уж, конечно, без режимного варианта, ибо тогда зачем такая жизнь, точнее отдых?
Правильно, каждый выбирает себе то, что может позволить или то, что может принять или не принять ни под каким соусом.
Да, на природе тоже существуют коммуналки.

[shurets.livejournal.com]

В коттеджном поселке запрещено дымить.

Охренеть. Шашлык тоже на электромангале?

[glagolev.livejournal.com]

2 киловатник включайте на одну группу, а с 7.5 киловатником три варианта
1. поменяться с кем то на меньшую мощность
2. воткнуть его через понижающий трансформатор
3. добавить такой же и соединить их последовательно
про кипятильники выше уже написали :-)
И с Новым годом!
Всего самого хорошего!