[identity profile] skysheep.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
Основное преимущество электромобиля. конечно в том что его можно заряжать дома, и избежать поездок на АЗС.  Но не всегда удается заряжать дома - у некоторых людей дома нет зарядки, и некоторые ездят на машине вдали от дома. Для этого Тесла для своих электромобилей построила сеть быстрых зарядных станций.




В настоящее время быстрые зарядные станции Tesla делятся на три категории:


  1. Городской суперчарджер (Urban Supercharger) с мощностью до 72 кВт ставят в черте города.  Обычно их ставят в магазинах и торговых центрах (там, куда люди обычно заезжают на час).

  2. Обычные суперчарджер (Supercharger) с мощностью до 150 кВт.  Их ставят вдоль трасс, и они рассчитаны за зарядку во время поездок на дальние расстояния. Их ставят также рядом с забегаловками, куда можно сходить чтобы перекусить или посетить туалет.

  3. V3 Supercharger с мощностью до 250 кВт. Это новые станции которые только начали ставить, на трассах между городами. Они позволят сократить время зарядки до 15-20 минут.

  4. Есть также отдельные (медленные) зарядные станции с мощностью на 7-11 кВт, которые устанавливают в местах где люди проводят несколько часов - отелях, многоквартирных домах, торговых центрах, и тд.



Процесс зарядки на городских суперчарджерах выглядит вот так:

Все зарядные станции отображаются на навигационном экране. Если вы проложите маршрут, и заряда батареи недостаточно, то машина сама добавит к маршруту остановку на зарядной станции.

IMG_3479.JPG

Также, она показывает сколько зарядных устройств свободно. На этой станции, все 4 зарядных устройства незанятые сейчас.


IMG_3480.JPG


Крышка зарядного порта автоматически открывается когда к нему подносишь зарядный шланг. Достаточно лишь вставить его, и зарядка начинается.
IMG_3487.JPG

В 6.08 началась зарядка, мощность 58 кВт, оставалось 17% заряда.  Один процент у моей Теслы это примерно 2.6 мили, или 4.2 километра пробега.

IMG_3486.JPG

Наклейка на зарядном устройстве говорит что оно поддерживает до 410 вольт, и до 200 ампер.

IMG_3488.JPG


Я пошел в магазин. Накупил продуктов. За 15 минут до окончания зарядки на телефон пришло уведомление что скоро зарядка закончится.

IMG_3495.JPG

В 6:56 уровень заряда достиг 88%.  Итого, на этой зарядке, я добавил 71% (300 км) за 48 минут, или 6.25 км в минуту.


IMG_3496.JPG

На другой зарядной станции получилось чуть быстрее.  С 34% до 74% за 23 минут, около 7.3 км в минуту.


IMG_3561.PNG


IMG_3563.PNG

Более мощные зарядные станции расположены вдоль скоростных трасс, обычно рядом с рестораном, чтобы во время зарядки можно было перекусить и сходить в туалет.

344046.jpg

На этой зарядной станции я за 6 минут добавил 20% зарядки, что дает примерно 14 км в минуту. Хотя станция поддерживает до 150 кВт, но мой электромобиль пока поддерживает до 120 кВт на этой станции. Возможно будущие обновления ПО позволят повысить максимальную мощность.




Стоимость зарядки 28 центов за кВт. Но они часто при покупке раздают бесплатную зарядку на определенное количество времени (или миль), и у меня пока бесплатная.





Date: 2019-07-02 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] serg-svt.livejournal.com
Есть же статистика уже по Тесле - 85% остаточной ёмкости после 8 ми лет и 350 тыс км пробега.

Вы думаете ДВС после 8-ми лет и 350 тыс. Даёт ту же мощность? ) Могу вас огорчить - даже новые авто не подтверждают на стенде заявленные параметры. А уж через 100 тыс....
Просто владелец ДВС проверить ничего не может, а на электричке проверочный стенд на борту. )

Убрать нужно нахер всю лишнюю индикацию, оставить градуировку как у бензоиндикатора, и ввести коррекцию мощности компом по мере потери параметров батареей. И всё сразу наладится - "Да она у меня как новая прёт!!" )))

Date: 2019-07-02 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] aschnurrbart.livejournal.com
"Есть же статистика уже по Тесле - 85% остаточной ёмкости после 8 ми лет и 350 тыс км пробега."

этого очень мало.
кроме того, мне непонятно, зачем всё время пытаются притянуть пробег.

вы знаете кого-то, кто проезжает 350 тыс. за 8 лет?
я нет?

и причём тут мощность ДВС?

Date: 2019-07-02 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] serg-svt.livejournal.com
Чего мало? У кого больше? У ДВС? Не смешите - после 350 тр, потеря мощности ДВС легко может быть процентов 30.


"вы знаете кого-то, кто проезжает 350 тыс. за 8 лет?"
Я не понял вопрос, это мало или много? Я наезжаю 10-15 тыс в год., таксисты наезжают 100-150 тыс в год.


"и причём тут мощность ДВС?"
Мощность ДВС = ёмкость батареи.

Date: 2019-07-02 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] aschnurrbart.livejournal.com
Мощность ДВС = ёмкость батареи.

с какого перепугу?
ёмскость батареи - это ёмкость бензобака.

ещё раз - 350 тыс. средний водитель проезжает лет за 20, а не за 8.

вы бы купили машину, у которой через 10 лет нужно целиком менять движок?

Date: 2019-07-02 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] serg-svt.livejournal.com
"ёмскость батареи - это ёмкость бензобака."
Я это в смысле ресурса и стоимости замены.

"вы бы купили машину, у которой через 10 лет нужно целиком менять движок?"
Зачем менять аккумулятор, ёмкость которого упала на 15%?
Вы считаете, что если мотор у авто потерял 15% мощности за 10лет, или начал потреблять топлива на 15% больше исходных показателей, то такой мотор нужно менять?
Поверьте, 10-ти летние авто все такие, если не хуже.

Date: 2019-07-02 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] aschnurrbart.livejournal.com
"вы бы купили машину, у которой через 10 лет нужно целиком менять движок?"
Зачем менять аккумулятор, ёмкость которого упала на 15%?"

потому, что ёмкость и дальше будет падать.
гораздо более быстрыми темпами.
собственно, поэтому акку и заменили.

вы прямо сказочник.

у меня сейчас 7 летний дизельный Golf 6, если что.
несмотря на то, что мотор в прошлом году изнасиловали, никакого увеличения расхода топлива я не заметил.
статистика (заправки, пробег) с 2014 г.

или вы теслу с жигулями сравниваете?

Date: 2019-07-02 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] serg-svt.livejournal.com
"потому, что ёмкость и дальше будет падать.
гораздо более быстрыми темпами."

Нет, падение ёмкости у аккумуляторов Теслы максимально первые 2 года, потом замедляется.
Аккумуляторы эти ушлёпки меняли по гарантии, как я понимаю.

"у меня сейчас 7 летний дизельный Golf 6, если что.
несмотря на то, что мотор в прошлом году изнасиловали, никакого увеличения расхода топлива я не заметил"
Вы на стенде испытательном проверяли на соответствие официальным данным?
Если на электричках убрать возможность контроля состояния батареи, то уменьшения ёмкости на 15% тоже никто бы не заметил.

Date: 2019-07-02 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] aschnurrbart.livejournal.com
"Нет, падение ёмкости у аккумуляторов Теслы максимально первые 2 года, потом замедляется."

и в конце потом падает ниже плинтуса.

"Вы на стенде испытательном проверяли на соответствие официальным данным?"

ещё раз, медленно.
я веду статистику с момента покупки.
каждый раз заправляю до полного бака, записываю пробег, дома в табличку вношу цифры.

никаких отличий тем более на 15%
зачем мне стенд?

Date: 2019-07-02 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] serg-svt.livejournal.com
1. Мы все умрём. Некоторые внезапно )
У вас есть статистика на каком сроке ёмкость аккумулятора Теслы "падает ниже плинтуса"?


2. Значит у вас с самого начала расход был на 15% больше чем надо )) Или ваша машинка стала медленнее ехать. И подождём ещё 3 года.
А если серьёзно - я же объяснил как сделать так, чтобы владелец электромобиля не заметил падения ёмкости аккумулятора.

Date: 2019-07-02 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] aschnurrbart.livejournal.com
1.
угу.
но только некоторые раньше, а некоторые позже.

а ещё у меня есть куча старых девайсов, которые когда-то держали заряд часами, а теперь - даже и не включаются без питания от сети.
Маск не придумал нового акку.

у нас, в Европах, кстати, поизводители е-автомобилей акку просто сдают в аренду.
Renault ZOE, например, 79 евросов в месяц (9500 за 10 лет).
что начисто убивает экономический смысл е-автомобиля.

2. хва прикалываться.
у меня такое ощущение, что вы вообще никакую статистику не ведёте.

водитель и так знает, куда он на одной заправке может доехать.

что когда он мог позволить проехать условные 500 км, а через 10 лет - только 50.
акку для теслы, напоминаю, стоит в районе 20 штук евро.

Date: 2019-07-02 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] serg-svt.livejournal.com
"а ещё у меня есть куча старых девайсов, которые когда-то держали заряд часами, а теперь - даже и не включаются без питания от сети."
В зависимости от производителя и режимов эксплуатации ресурс аккумуляторов может меняться от 200 до 10 000 циклов. Маловероятно что в ваших девайсах стоят аккумуляторы класса тесловских.
Кроме того, только по хим. составу существуют десятки разновидностей литий-ионных аккумуляторов, с разными ресурсами и параметрами.

"водитель и так знает, куда он на одной заправке может доехать."
Я же объяснил - если чуть чуть придушить динамику, то водитель не заметит изменения пробега.

"что когда он мог позволить проехать условные 500 км, а через 10 лет - только 50."
Нееет! В начале 500 км, а через 10 лет 425 км (-15%). И это при условии неизменной динамики. Если динамику немного поджать, то будет опять 500 км.

Date: 2019-07-02 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] aschnurrbart.livejournal.com
Макс не изобретал никаких акку "класса Тесла".
там самые обычные акку.

с динамикой у е-автомобилей вообще жопа: если ехать чуть быстрее то 500 км. превращаются в 200.

"Нееет! В начале 500 км, а через 10 лет 425 км (-15%). И это при условии неизменной динамики. Если динамику немного поджать, то будет опять 500 км."

ваша теория противоречит фактам.

Date: 2019-07-02 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] serg-svt.livejournal.com
"там самые обычные акку."
Какие "обычные"? Те у которых ресурс 200 циклов или те у которых ресурс 10000 циклов? И те и другие обычные.

"с динамикой у е-автомобилей вообще жопа:"
Динамика это ускорение. И с ним у е-авто не жопа, а даже наоборот - пиписька стоячая.
Чтобы 500 км у Теслы превратились в 200, нужно херачить 180км\ч непрерывно.

"ваша теория противоречит фактам."
А можно узнать эти факты?

Date: 2019-07-02 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] aschnurrbart.livejournal.com
это у каких акку ресурс 200 циклов?
и вы уводите разговор в плоскость несравнимого.

10 тыс. циклов - это почти 30 лет если заряжать каждый день.
звучит круто, но практического значения не имеет.

"Динамика это ускорение. И с ним у е-авто не жопа, а даже наоборот - пиписька стоячая."

ой, вы же не из Германии, я ж совсем забыл
мы ж быстро по автобанам ездим, 130 - рекомендованная скорость, многие едут быстрее.
и заряда акку при такой езде хватает на гораздо меньше, чем заявлено производителем.

а ускорение (разгон) - это секунды


""ваша теория противоречит фактам."
А можно узнать эти факты?"

все акку деградируют со временем.
сами по себе.

Date: 2019-07-02 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] serg-svt.livejournal.com
"это у каких акку ресурс 200 циклов?"
У китайских нонеймовых с алиэкспресс.
У меня в морозилке сейчас лежат литий-полимерные с рабочим ресурсом 10 циклов. Но у них удельная ёмкость и токотдача в полтора раза выше чем у тесловских.

"10 тыс. циклов - это почти 30 лет если заряжать каждый день.
звучит круто, но практического значения не имеет."В
Ну, на вас не угодишь ) Тесла на своих вроде заявляет 85% ёмкости после 2000 циклов. В любом случае от режима эксплуатации ресурс может плавать в разы

"ой, вы же не из Германии, я ж совсем забыл
мы ж быстро по автобанам ездим, "
Ой, вы же из Германии, я забыл! )) Не знаю чем вам помочь. Вы в явном меньшинстве с вашими автобанами без ограничений.
Сибиряки тоже вот жалуются.... )

"все акку деградируют со временем.
сами по себе."
Кто бы спорил. Вопрос в том насколько быстро. Самая большая статистика набрана по Приусу - 10 лет как с куста. У Теслы пока 10-ти лет в принципе нет, но 8 лет вроде ходят.
Ресурс кратно зависит от режима заряда\разряда.

Date: 2019-07-02 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] aschnurrbart.livejournal.com
в смысле - вы купили какие-то левые акку и ставите их в пример?

"Ну, на вас не угодишь ) Тесла на своих вроде заявляет 85% ёмкости после 2000 циклов. В любом случае от режима эксплуатации ресурс может плавать в разы"

на меня как раз угодить не сложно.
2 тыс. циклов если заряжать раз в неделю - это почти 40 лет.
акку столько просто не живут.

"Ой, вы же из Германии, я забыл! )) Не знаю чем вам помочь. Вы в явном меньшинстве с вашими автобанами без ограничений."

зато у нас нет российских морозов, например.
так что насчёт меньшинства - это спорно.

"Кто бы спорил. Вопрос в том насколько быстро."
быстро.

и Приус - это же гибрид, там акку вспомогательную роль играет.

"Ресурс кратно зависит от режима заряда\разряда."
другими словами: реальный режим заряда / разряда ещё больше снижает ресурс.

(no subject)

From: [identity profile] serg-svt.livejournal.com - Date: 2019-07-02 07:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-07-11 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] prianikov.livejournal.com
1. вы ничего не понимаете в двс, но рассуждаете о них
2. думаю, вы также рассуждаете обо всем:)

Date: 2019-07-11 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] serg-svt.livejournal.com
Судя по вашему комментарию, вы не разбираетесь вообще ни в чём, но очень хотите высказаться.

Date: 2019-07-11 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] prianikov.livejournal.com
фразы "Не смешите - после 350 тр, потеря мощности ДВС легко может быть процентов 30."

мне достаточно, чтобы прекратить всякие дискуссии:)

Date: 2019-07-11 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] serg-svt.livejournal.com
Вы сколько старых автомобилей прогнали на мощностном стенде?

Date: 2019-07-11 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] prianikov.livejournal.com
сколько килограммов вы сравнили с эталонным?:)

Date: 2019-07-11 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] serg-svt.livejournal.com
Измельчали нонче тролли, превратились в кошек-сфинксов... ))

Date: 2019-07-11 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] prianikov.livejournal.com
Надо ли вас кому-то тролить:)

Ок. По каким причинам ДВС будет терять мощность?

Что такое ДВС:
ДВС это воздух + топливо. У бензинового еще добавляется зажигание.

1.
Впрыск у него корректируется и контролируется по выхлопу, если что-то не догорело или наоборот выхлоп бедный - он изменит количество топлива. Изменит в пределах, или ошибка. Итого наполнение цилиндров всегда верное.
Воздуху (и температуре воздуха) количество топливо соответствует всегда. Или будет ошибка.

По зажиганию - будет ошибка и пропуски зажигания.

Механика - он развалится раньше по прочим причинам, чем потеряет компрессию или ГРМ будет работать не штатно (по ГРМ будет ошибка).

ДВС или сломается механически, или будет с ошибкой. Мощность в 30% потерять (от себя-же нового - это ключевой момент:)) у него шансов нет. Или это уже ведро, которое имеет неисправленные проблемы.

Date: 2019-07-11 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] serg-svt.livejournal.com
Ключевой момент - вы проверяли на стенде или нет. Всё остальное обывательские предположения.

Date: 2019-07-11 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] prianikov.livejournal.com
я для вас написал: сверять его можно только с собой молодым. Все остальное - чушь и заявленный маркетинг:)

Но также спрошу - а вы?:) А то Всё остальное обывательские предположения., только противоречащие принципам работы ДВС:)

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 8th, 2026 04:06 am
Powered by Dreamwidth Studios