Установка солнечных панелей на крыше дома (часть 2)

[skysheep.livejournal.com]

Я тут решил себе поставить на крышу солнечные панели, чтобы обеспечить себя морковкой с огорода киловаттами с крыши.  В первой части я рассказал о выборе панелей, архитектруры, и типа инвертера. В этой второй части описываю процесс установки.





1.  Все начинается с привлечения инженера, который должен разработать детальный план установки панелей, и подключения их к электрической сети дома.  Эти планы идут  в муниципалитет, который их одобряет, и потом проводит инспекцию что все было сделано в соответствии с планом.

В нашей местости много ураганов, поэтому от панелей требуют высокую устойчивость к ветрам. Инженер должен предоставить расчет что крепления и панели выдержат ветер до 170 миль в час (270 км в час).




2.  Черепица крышы из цемента. В ней пилой выпиливают отверстия, затем присверливают к несущим деревянным брусьям крыши вот такие L скобы.





3. Затем эти дырки заливатют пеной и заделывают цементом.  К этим скобам прикрепляют алюминивые несщие рельсы.






4. На эти рельсы вешают инвертеры и сами панели.  Инвертеры крепятся болтами. Рельсы являются частью заземления, и они все связаны между собой.



У некоторых панелей инвертер уже встроен в панель.



5. Сами панели к рельсам крепятся 4 металлическими скобами.







6.  Помимо механической установки панелей, инженер также должен предоставить электросхему. Электрическая схема выглядит примерно вот так.



7.  До 16 инвертеров соеденнены в одну цепь, и провод уходит в коробку. Оттуда через чердак он идет до распределитеьной панели.










8.  Распределительная панель выглядит вот так. В нижнем левом углу там железное кольцо через которое пропущены все входящие черные провода. Это нужно для отслеживания общего количества произведенной энергии.  У панели три входа по 20 ампер для солнечных панелей, и один вход 20 ампер для солнечных панелей или батареи.










9.  От этой коробки все это идет к рубильнику, который при необходимости отключает все это от дома.









В общем, у команды из 4 человек установка 38 панелей заняла около недели (правда они обычно в 2-3 дня уходили).

10. От рубильника это идет до  основной распределительной электрической панели дома.  Там это все вешается на предохранитель в 60 ампер.




11. Дальше я будут рассказывать про процесс подключение к электросети, и процесс настройки и конфигурации панелей.


[Продолжение следует ...]

Comments

[skysheep.livejournal.com]

Я думаю что а Европе пытаются решить низкое качество проводов и зажимов путём применения этих гильз.

[Денис Жинжиров (from livejournal.com)]

Дайте марку кабеля посмотрим его характеристики.
не знаю как в Европе, в России требования не зависят от качества кабеля, Они зависят от этажности здания, материалов из которых оно сделано и назначения. Для примера 2 фотки монтаж скрытой проводки в "деревянном" здании в России и штатах по нормам и правилам:
1. Россия , (не считая поговорки "Строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения")
Пуэ "Провода прокладываются внутри металлических трубчатых каналов, надежно соединенных между собой способом сварки или болтовыми креплениями с электрической проводимостью. Трубчатый контур в обязательном порядке заземляется, во избежание возникновения искрения или пробоя.

Использование гофрированных труб из пластика или металла в деревянных строениях не допускается, если они надежно не изолированы от контакта с горючими материалами слоем негорючих веществ низкой теплопроводности. Обработка дерева негорючей пропиткой такой защитой не является"

2. Сша , если не ошибаюсь регламентирован кабель, высота монтажа кабеля и "глубина залегания в перегородке (и то все эти правила разнятся от штата к штату)

[skysheep.livejournal.com]

Я в курсе этих разниц. Но при всём этом, в США меньше пожаров по причине плохой электропроводки, и меньше людей гибнут от этого. Может в России такие правила потому что много некачественных материалов и некачественно выполненных работ, поэтому надо перестраховываться в стандартах? А в США этого не требуется?

[Денис Жинжиров (from livejournal.com)]

"качество работ" как по вашему где надежней в "противопожарном" плане на фото 1 или фото 2 из моего сообщения выше? Где больше шанс "вбивая гвоздь" повредить электропроводку и возможно вызвать тем самым пожар? Где надежней там где многожилку зажимают в "гильзу" для обеспечения наибольшей площади контакта или там где "так сойдет"? Где надежней и безопасней, там где у вас провод под "ногами" по крыше раскидан или если его поместить например в трубу(платистиковую, металлическую без разницы) и произвести фиксацию тем самым дав доп. защиту от физ воздействий (окружающая среда, живность те же грызуны/еноты)?
Плохая электропроводка - это старая, то что собственники эксплуатируют проводку которой по 50-70 лет, при сроке службы современных кабелей порядка 40-50 лет (производители заявляют) - это разве говорит о некачественных материалах? это говорит о отсутствии контроля за потребителями после приобретения прав собственности (контроль только на этапе сдачи в эксплуатацию) И безответственности собственников

[skysheep.livejournal.com]

Я лично не могу оценить безопасность по фотографиям. Мне кажется если будет перегрузка проводки, то металическая труба не спасёт от пожара. Она может защитить от механических повреждений, но гибкий провод правильно проложенный в США тоже довольно трудно повредить.

Провод на крыше прикреплён к рельсам.

[Денис Жинжиров (from livejournal.com)]

провод по крыше между рельсами как проложен? От рельс до коробки через которую ввод сделан в здание?
от "перегрузки проводки" способ монтажа вас никакой не защитит, для этого есть Автоматические выключатели, которые защищают сегменты кабеля от кратковременных превышений установленных нагрузок (короткое замыкание) или долговременных близких к максимальным (тепловая защита).
"гибкий"/многожильный провод, повредить не сложней чем любой другой

[igor-star0stin.livejournal.com]

Не особо важно как проложен провод, важно где находятся соединения и защита в щитке. В США безопасность достигается тем, что в щиток может лазить только профессионал, а если выяснится, что хозяин дома вносил изменения, то он лишится страховки. Там ни у кого в голову не придет поставить автомат по-мощнее, что бы "не выбивало". А с нормальным автоматом и заземлением провод не нагреется, и так как все соединения, либо в подрозетниках, либо в распайках, короткое замыкание тоже не особо страшно, с нормальным автоматом оно будет очень коротким))

Жаль, что сейчас не смог найти, но видел раньше видео американского электрика, который это все хорошо объяснял.

[Денис Жинжиров (from livejournal.com)]

Вам термин "физическое воздействие" понятен? Так вот качество монтажа в том числе и как,что, в чем, по чему проложено непосредственно влияют на данный "параметр". И задача монтажника/проектировщика минимизировать вероятность данного воздействия. Поэтому мне не нравится кабель кинутый просто по крыше (воздействие агресивных сред, таких как солнце, ветер, дождь/снег, фауна) о который так же можно споткнуться осуществляя обслуживание панелей (например панель сменить понадобилось), мне из-за этого же принципа не нравиться "типовой американский" способ монтажа внутри легких перегородок

[igor-star0stin.livejournal.com]

Ну воздействовали на кабель, его замкнуло, автомат отрубился. Только стены там никто не сверлит, а все вещи прикручивают к балкам, благо есть детекторы, которые находят и балки, и провода. И уж, если на то пошло, то металлическая труба, и тем более пластиковая, от инициативного дурака не убережет.
У автора все кабели останутся под панелями, а изоляция просто должна соответствовать среде, где ее используют.
Советские нормы были избыточны, в расчете на неквалифицированных монтажников и таких же эксплуатантов. К сожалению, ситуация не сильно изменилась, и менять правила не предвидится возможным, поэтому людям приходится тратить огромные деньги на прокладку проводки, если они хотят делать все по нормам.

[Денис Жинжиров (from livejournal.com)]

Когда кабель "замкнуло" до того как сработал автомат образовывается искра/дуга (длительность и прочие факторы зависят от многих параметров), а это потенциальная возможность пожара!
Про стены не понял, но если вы смотрели ролики то видели, что "каркасники" они при прокладке кабеля, труб все сверлят, Про Дурака не спорю, но от "споткнулся упал" вполне.
Про кабель у Автора - нет универсальной защиты от всего (от грызунов кабель тоже защищен? я видел крыс которые бронированный кабель разгрызали).
Советские нормы не могут быть нацелены на неквалифицированных монтажников (они регламентируют, как где и что нужно делать) и нацелены на защиту эксплуатантов (а эти товарсчи творят всякую фигню, и чайники в ИБП втыкают и сварочники в бытовую розетку и пофиг на подгоревшие контакты/оплавившиеся розетки).
Тратить огромные деньги вы про что ? про секту "Земского" и иже с ним (1 потребитель/точка подключения - 1 автомат) ? эти да, избыточность их всё!
А так, стоимость материалов примерно сопоставима с стоимостью работ ( я про электрику в России)

[skysheep.livejournal.com]

Мне тут только одно непонятно. Почему при таких отличных нормах в России, в России смертность от несчастных случаев от электротока смертность примерно в 10 раз выше, и от пожаров примерно в 5 раз выше?

[Денис Жинжиров (from livejournal.com)]

Из своего опыта могу сказать одно, старый жилой фонд, попустительство эксплуатантов, грубейшие нарушения ТБ ими же (сгорела школа, на моих глазах деревянная, т.к. вырубало автомат у них, они его "подперли" палочкой, через 30 минут с начала возгорания здание полностью было покрыто огнем, 3 дня еще остов дымился). Я не в курсе в штатах ходит проверка по домам (интересует проверка состояния дальше вводного автомата) или нет, газовики то вроде ходят(но их задача извещатели автономные).
По поражению электротоком попустительство эксплуатантов + ДЕБИЛЫ! по последнему, на дачах свет погас, сосед ДЕБИЛ полез разбираться с понижающим трансом, итог инвалидность, наполовину сгорел. Пацаны в Каеркане делали сигналку пожарку в подстанции ПОД НАПРЯЖЕНИЕМ (как их туда в не обесточенную пустили я не понимаю) били стальку, сталька упала на шины результат 2 трупа

[skysheep.livejournal.com]

Там где высока вероятность повреждения, в США провода защищают. Вот например.

(https://ic.pics.livejournal.com/skysheep/51597909/665113/665113_original.jpg)
(https://ic.pics.livejournal.com/skysheep/51597909/665414/665414_original.jpg)


А на крыше этого не требуются. Провода в защитной оболочке которая рассчитана навысокую температуру и ультрафиолет, и они продержаться десятки лет. В случае повреждения, угрозы никому не несёт, и просто отключится.

[Денис Жинжиров (from livejournal.com)]

"электрика" - это как и выбор процессора(АМд или Интел) и видеокарты(Нвидия - Ати) и компа(Пс-Мак) и ОС (Винда-МакОС-Линух) и т.д. сродни РЕЛИГИИ! у все есть свои принципы, правила, нормы.
Фотки дали, что бы я докопался? пожалуйста!
1 фото вижу 2 объекта которые "не правильны", а именно провод висящий под своим весом (пусть даже слаботочка Utp или еще чего), далее рядом с вводным устройством расположена вода, что может привести к "заливанию" оного (например шланг сорвался, который вы к крану подключили и поливаете огород/моете машину)
фото 2 выглядит все как "времянка", не вижу заземления металлических элементов что не безопасно по определению (возможность поражения электрическим током в случае "пробоя" на корпус), так же на фото виднеется отверстие в которое уходит "металлорукав", отверстие не заполненно противопожарной пеной/негорючим материалом - что потенциально может способствовать распространению огня из одного помещения в другое :)

[skysheep.livejournal.com]

Да, коаксиальный кабель просто висит. Я его сам проводил, и пока руки не дошли его прибить скобками. Он вообще не используется и его можно убрать.

Расстояние от воды до щитка 3 фута, соответсвует нормам. Щиток вообще на улице где его регулярно заливает ливнями, и какой то шланг не собой даёт большей угрозы.

Кабель заземления идёт внутри. Противопожарная пена не требуется - это фото кухонного шкафа.