[identity profile] skysheep.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
Я тут решил себе поставить на крышу солнечные панели, чтобы обеспечиват себя морковкой с огорода киловатами с крыши. Рассказываю подробно о том как это происходит.

IMG_2660.jpg

1. Выбор панелей.




Есть разные типы панелей (моно, поли, тонкая пленка) и производители пытаются дифференцировать свою продукцию рекламой новых технологий. Однако, с точки зрения потребителя, это все не очень важно. Основной параметр на который стоит обращать внимание это номинальная мощность при стандартных условиях и площадь панели. Ну и ее стоимость. Ну и внешний вид - черные без полосок сейчас в моде. Исходя из номинальной мощности, доступной вам площади, и стоимости, вы можете расчитать сколько будет стоит киловат электричества. У каждой панели есть техническое описание (data sheet) которое дает технические характеристики панели.

Solaria
Panasonic
Panasonic Data Sheet.PNG



1.1 Номинальная мощность. Эта цифра важна для сравнения разных панелей, но не стоит заблуждаться что панели будут производить эту мощность. Эта цифра показывают сколько они выдают в стандартных лабораторных условиях, при определенной температуре (там ссылка на Standard Test Condition). Все панели тестируются в этих условиях, и исходя из этого показателя можно их сравнивать. Но в реальных условиях, выдаваемая мощность будет отличаться.

1.2 Температурные коэффициенты важны если вы живете в жарком климате. Чем ниже этот показатель, тем лучше. Этот показатель показывает на сколько падает мощность при повышении температуры.

1.3. Эффективность модуля - соотношении номинальной мощности и площади. Этот показатель важен если нужно максимизировать производство энергии с ограниченной площади.

1.4. Количество диодов. У дешевых панелей будет один, чем больше диодов тем лучше. Диоды уменьшают потери от тени и грязи.  Панели состоят из отдельных ячеек, и в самых простых панелях все 60 ячеек соединены последовательно. Если одна ячейка не работает, или на нее попала тень, то вся панель будет выдавать пониженную мощность. Диоды позволяют разделить панель на несколько парралельных частей, и каждая часть работает незаависимо от других.

1.5. Размеры панели нужны для оценки того, сколько вы можете поставить на вашу крышу.

1.6. Некоторые производители дают гарантию что деградация не превысит определенный порог.

На самом деле, для большинства людей, все эти параметры не слишком важны. Самым оптимальным вариантом будет панель которая самая дешевая за номинальный ватт. Исключения могут быть там где ограниченная площадь и обязательно нужно достичь определенных показателей. Если есть ограничения по пространству, то может стоит выбрать панель с большей эффективностью. Если ограничений нет, то как правило самая дешевая подойдет

Я для себя выбрал:

14 штук Solaria PowerXT-355R-AC (355Вт), которые поставляются в комплекте с микроинвертерами, и стоят на сегодня в рознице около $529 за панель.



24 штуки Mission Solar MSE305SQ8T (305Вт), которые сегодня стоят около $209 за панель (к каждой панеле нужен микроинвертер, Enphase IQ7, который сегодня стоит $117). У инвертера эффективность 97% и гарантия 25 лет.






Почему две разные? Solaria более дорогая, но у нее выше эффективность (19.6% против 18.35% у Mission Solar). У меня на юг смотрит небольшая часть крыши с ограниченным пространством, и туда я ставлю более эффективные панели. Остальные панели идут на северную часть крыши. Хотя север это плохо, но у меня пологая крыша и вроде должны нормально работать с небольшими потерями по сравнению с югом (менее 20% по расчетам, посмотрим как выйдет на самом деле). У Solaria гарантия немного лучше - 25 лет гарантия что модуль будет работать, и деградация не превысит 14% за 25 лет. У Mission Solar гарантия 12 лет, и гарантия от деградации 20% за 25 лет.

2. Выбор архитектуры системы.

Есть три разных архитектуры - grid-tied (подключенный к сети), off-grid (без сетевого подключения), grid tied with backup (подключенный, с возможностью автономной работы).

2.1 Подключенный к сети (grid-tied) это самый распространенный (в США) и самый дешевый вариант. У него есть преимущества - простота подключения, отсутствие каких-либо ограничений для пользователя. Излишки энергии сбрасываются в сеть, недостаток энергии получают из сети. Недостаток - при отключении сети, инвертор отключается и солнечные панели не будут работать. Также, в некоторых местах (в России например) нет законодательной базы для подключения инвертора к сети, и легально это сделать нельзя.

GridtiedSolarNoBattFull.gif

2.2 Без подключения к сети (off-grid). Тут возникают многочисленные технические проблемы, решение которые требует либо принести в жертву комфорт потребителя, либо финансовых жертв. Во-первых, максимальная мощность будет ограничена мощностью инвертора (7 кВт например). Во-вторых, так как солнце светит не всегда, то надо иметь батарею, или резервный генератор. В-третьих, возникает проблема балансировки - потребляемая мощность должна всегда совпадать с поставляемой мощностью, иначе напряжение будет скакать. Если энергии от панелей больше чем потребление (и батареи заряжены), то эта энергия будет пропадать впустую. Устройства вроде Tesla Powerwall решают эти проблемы, но они пока еще довольно дорогие. Традиционные свинцовые батареи тоже можно использовать, но они занимают много места, и их срок службы не очень продолжителен. В итоге, off-grid сейчас самый дорогой, и требует значительных затрат и неудобств. Этот вариант подходит тем у кого нет возможности подключения к сети.
Off-grid-PV-System-Schematic.png


3.3 Последний вариант это подключение к сети, но при отключении сети можно продолжать использовать солнечные панели (как правило с ограничениями по мощности). Для этого нужен инвертор который поддерживает такой режим работы. Как правило нужна батарея (меньшей емкости чем для off-grid), хотя есть некоторые инверторы которые способны выдавать ограниченную мощность днем без батареи (пока солнце светит). Также, нужно физически разделить мощности на то что важно при отключении сети, и то без чего можно прожить (насос для полива газона например, или сушилка белья). Ну и нужна система для переключения между этими состояниями, и для балансировки мощности. В настоящее время много компаний работают над продвижением решений таких систем и пытаются решить эти проблемы. Будущее вероятно за ними.
figure-fig9.png

Я выбрал этот третий вариант и заказал себе пару Tesla Powerwall за $5900 каждая, но уже полтора года жду в очереди на них. Если не дождусь, то компания Enphase обещает скоро выпустить IQ8 инвертор который сможет работать автономно без сети и без батареи.


4. Выбор типа инверетера

Небольшое лирическое отступление об особенности подключения солнечных панелей.  Солнечные панели являются плоскими светочувствительными диодами. У солнечных панелей есть так называемая IV Curve (кривая тока и напряжения) которая определяет максимальную возможную мощность.Эта мощность зависит от нагрузки, при каждом уровне освещения есть нагрузка которая дает максимальную мощность (Maximum Power Point).  У всех нормальных инверторов есть встроенный Maximum Power Point Tracker (MPPT) который определяет эту самую оптимальную нагрузку и снимает с солнечной панели максимальную возможную мощность.

IV Curve.png
MPPT.png
Солнечные панели можно подключить параллельно, но при паралельном подключении складывается ток, и высокий ток потребует очень много очень толстых проводов. Поэтому их обычно подключаят последовательно, что позволят повысить напряжение а ток остается низким.  Проблема в том что при последовательном подключении, затемнение одной панели приводит к падению мощности всей цепочки. Также, все панели немного разные (одни чуть мощнее, другие чуть менее мощные). При последовательном подключении все панели будут работать с мощностью наименее мощной панели.

Serial Shading.png

Отсуда вытекают три разновидности инвертеров для солнечных панелей которые мы дальше будет рассматривать:

4.1. Центральный инвертер

Один инвертер, к нему подключены все панели. У дешевых есть вход для одной цепочки, у более дорогих входы для нескольких цепочек и отдельный MPPT для каждой цепочки.  Таким образом, затемнение панели в одной цепочке не влияет на другие цепочки.  Преимущество центрального инвертера- относительная дешевизна.  Недостатки: затемнение одной панели влияет на всю цепочку.  Невозможно получить информацию о работе индивидуальных солнечных панелей. Ну и выход из строя центрального инвертера выводит всю систему из строя.

Центральные инвертеры применяют там где небольшие по размерам панели, у всех одинаковая ориентация, и вероятность затемнения низкая.
4.2. Центральный с оптимизацией
Центральный инвертер, но к каждой панели прикреплен power optimizer (преобразователь прямого тока). MPPT осуществляется для каждой солнечной панели по отдельности.  Преимущество: относительная дешевизна, доступна информация по каждой панели, затемнение одной панели не влияет на остальные.  Недостатки: дороже чем просто центральный инвертер. Выход из строя центрального инвертера делает всю систему уязвимой.  Есть ограничения по количеству панелей на каждой цепочке (минимум и максимум).  Два преобразования (прямой/прямой, прямой/переменный) немного снижают эффективность.

Этот вариант самый распространненный в США сегодня.
4.3. Микро-инвертеры.
Другой вариант это микро-инвертеры на каждую солнечную панель. Это самый оптимальный вариант с точки зрения максимизации энергии. Однако, пока более дорогой.   Преимущество: максимизация электричества, выход из строя одной панели/инвертера никак не влияет на остальные, возможность получать информацию по каждой панели отдельно, упрощают установку и подключение.  Недостатки: цена, если вам нужен прямой ток, то тут его не будет, будет только переменный.




Я себе выбрал этот вариант.  Цена в последнее время снизилась, и Enphase IQ7 продаются в розницу за $110 долларов.  Это делает их более привлекательными, особенно в сочетании с экономией на установке. Этот сегмент сейчас растет.

Каждый микро-инвертер, размером с небольшую книгу, подключен к одной солнечной панели (иногда к двум). Микро-инвертер выдяет переменное напряжение 240 вольт, с током до 1 ампер.

IMG_2627.jpg
IMG_2628.jpg

Микро-инвертеры подключают последовательно в цепочку, размер которой зависит от максимального тока допустимого толщиной провода. В моем случает это 16 ампер, и максимальная цепочка 16 IQ7 инвертеров.
IMG_2658.jpg

Максимальная мощность инвертера как правило меньше чем номинальная мощность солнечной панели (как правило 80% считается нормальным).  Солченая панель почти никогда не выдает свою номинальную мощность, и инвертера с мощностью 80% хватает почти всегда.  Потеря энергии тогда когда инвертера не хватает (clipping, стрижка) как правило не больше 1-2% от всей энергии, и не имеет смысла ради этих 1-2% тратить больше денег на инвертеры.  Помимо этого, солнечные панели со временем деградируют (а инвертер нет), и через несколько лет clipping сокращается до нуля.

5. Установка системы


Продолжение следует ....




Date: 2019-03-29 09:28 pm (UTC)
From: [identity profile] avotara.livejournal.com
Смотрим даташиты:
На 200 Вт/м^2 выдаст около 2 А при напряжении 46 В т.е. порядка 92 Вт
На уровне Ростова освещенность около 120 Вт/м^2 летом, в полдень.
Зачем такой мощный инвертор на панель ставить? 100 Вт с головой-бы хватило.

Я не знаю где вы ставите эти панели, но выбор типа и конструкции надо начинать именно с освещенности региона.

(no subject)

From: [identity profile] avotara.livejournal.com - Date: 2019-03-29 09:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yozhig.livejournal.com - Date: 2019-03-29 10:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avotara.livejournal.com - Date: 2019-03-30 02:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radonezhskij.livejournal.com - Date: 2019-03-30 02:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lheujq321.livejournal.com - Date: 2019-03-29 10:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lheujq321.livejournal.com - Date: 2019-03-29 10:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Денис Жинжиров - Date: 2019-03-30 02:00 am (UTC) - Expand

Date: 2019-03-29 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal России (http://www.livejournal.com/ratings/?rating=ru)! Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2019-03-30 02:14 am (UTC)
From: [identity profile] mihailgurevitch.livejournal.com
Панель на крыше - лучше, чем крыша панели.

Date: 2019-03-29 11:36 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Здравствуйте!
Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2019-03-30 12:11 am (UTC)
From: [identity profile] radonezhskij.livejournal.com
После фпазы "... Микро-инвертер выдяет переменное напряжение 240 вольт, с мощностью до 1 ампер" возникают сомнения в технической грамотности автора.
Edited Date: 2019-03-30 12:12 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] radonezhskij.livejournal.com - Date: 2019-03-30 02:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jekk newton - Date: 2019-03-30 05:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radonezhskij.livejournal.com - Date: 2019-03-30 07:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] schigi.livejournal.com - Date: 2019-03-30 01:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radonezhskij.livejournal.com - Date: 2019-03-30 02:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] schigi.livejournal.com - Date: 2019-03-30 10:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-03-30 02:22 am (UTC)
From: [identity profile] adderley.livejournal.com
Панели китайские - 150 ватт. Стоят меньше 100 долларов за штуку. Батареи самые дешевые, 200 ампер/часов, для грузовиков, стоят 200 долларов/штука. Контроллер МРРТ - 100 долларов, инвертор (гибридный) 3,5 Кв - 200 долларов.

8 панелей, 3 батареи, 1 инвертор, 1 контроллер = примерно 1 920 долларов. Это стоимость солнечной электростанции на 1,6 (стандарт) до 3,5 (в пике) киловатт.

Все остальное бредни маркетологов.

Date: 2019-03-30 04:26 am (UTC)
From: [identity profile] jumpingleo.livejournal.com
Поставите у меня на даче за $3000 всю эту тряхомудию? Как раз крышу буду переделывать скоро.

(no subject)

From: [identity profile] adderley.livejournal.com - Date: 2019-03-30 04:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jumpingleo.livejournal.com - Date: 2019-03-30 04:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jmyshanya.livejournal.com - Date: 2019-03-30 05:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] adderley.livejournal.com - Date: 2019-03-31 04:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jmyshanya.livejournal.com - Date: 2019-03-31 08:47 am (UTC) - Expand

Date: 2019-03-30 02:33 am (UTC)
From: [identity profile] iura139.livejournal.com
Все это исключительно для тех у кого рядом ЛЭП нет,все остальное баловство. Есть деньги, время ,интерес можно поэкспериментировать,так сказать.

Date: 2019-04-02 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] vorrutyer.livejournal.com
Если рядом есть ЛЭП, всё только лучше - можно АКБ из проекта убрать.

(no subject)

From: [identity profile] iura139.livejournal.com - Date: 2019-04-02 07:34 am (UTC) - Expand

Date: 2019-03-30 02:35 am (UTC)
From: [identity profile] sdelano-v-sssr.livejournal.com
Просто берем калькулятор и считаем.
Деньги: (14*529+24*209+24*117)*66=1005180 руб (по сегодняшнему курсу).
Мощность: 14*355=4970 Вт и 24*305*0,97=7100 Вт. Но это теоретическая мощность новых СБ.
Для начала приведем мощность к деградации. Будем считать, что производители про уровень деградации не врут (хотя, конечно, врут - и считают ее теоретически, ибо реальную проверить пока негде было, и для идеальных лабораторных условий ее считают, а не для реала, да и вообще, реальная деградация сильно отличается от теоретической, как показывают примеры прочей техники, и не в лучшую сторону. Но, поскольку реальных данных в реальных условиях нету - поверим на слово) и что кривая деградации линейна. Тогда можно сказать, что для Solaria средний уровень мощности, приведенный к деградации за 25 лет, составит 93%, а для Mission Solar тот же параметр составит 90%. Тогда: 4970*0,93=4622 Вт и 7100*0,9=6390 Вт.
Теперь приведем мощность к инсоляции. Для простоты примем, что приведенная к инсоляции мощность для южной стороны составит 75%, а для северной - 40% (для прикидки вполне сойдет, еще и с погрешностью не в нашу пользу). Тогда: 4622*0,75=3467 Вт и 6390*0,4=2556 Вт. Всего 6,023 кВт.
А теперь приведем к сроку службы, с учетом длительности светового дня. Среднегодовой световой день (зимой покороче, зато летом подлиннее) будем считать за 10 часов - поскольку час после рассвета и час перед закатом от СБ точно хрен что получишь - солнце слишком низко стоит. Возможно, эффективность, близкая к нулю, будет и дольше - но это надо в реале проверять. (25*365+8)*10*6,023=55008 кВт*ч - всего сможет выработать ваш набор панелей за срок службы 25 лет.
А теперь посчитаем стоимость этой электроэнергии. 1005180/55008=18,27 руб/кВт*ч. Тарифы для сельской местности для разных регионов разные, но даже для Московской области (самая дорогая энергия) он составляет сейчас 4,81 руб/кВт*ч. Ваша независимая энергия обойдется вам в 3,8 раза дороже, чем энергия сетевая. И это еще без учета стоимости аккумуляторов и обвязки к ним (пока энергию вы сможете получать лишь в светлое время суток, а ночью - жечь лучину, ну или свечи), а на аккумуляторах, зарядном устройстве и выходном инверторе тоже потери будут; без учета того, что аккумуляторы точно 25 лет не проработают, их придется менять раз в три года минимум (т.е., 8 комплектов за 25 лет); без учета того, что эту покрытую СБ крышу вам придется начисто мыть минимум раз в неделю (ибо любая пыль, не говоря уже про осеннюю листву резко снизит эффективность СБ), а зимой - очищать после каждого, даже незначительного, снегопада и даже выпадения изморози или инея (зимой эффективность и так поганая будет, а под снегом/изморозью/инеем упадет вообще до нуля), без учета того, что производители чаще всего завышают достоинства своего товара, без учета того, что за 25 лет то ли шах умрет, то ли ишак сдохнет - и кому тогда претензии по гарантии предъявлять?
Короче... Не знаю, какие там в США тарифы - мож, там и имеет смысл. Может, имеет смысл и в том случае, если дом в лесу стоит, и до ближайшей ЛЭП двадцать километров тайгой.
Но вот практически в любом сельском (не говоря уже о городе) населенном пункте затеянная вами игра не стоит свеч. По крайней мере, на данный момент - учитывая стоимость системы и тарифы на электроэнергию.

(no subject)

From: [identity profile] sdelano-v-sssr.livejournal.com - Date: 2019-03-30 03:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] genka8.livejournal.com - Date: 2019-03-30 03:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sdelano-v-sssr.livejournal.com - Date: 2019-03-30 03:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] genka8.livejournal.com - Date: 2019-03-30 03:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sdelano-v-sssr.livejournal.com - Date: 2019-03-30 03:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] genka8.livejournal.com - Date: 2019-03-30 03:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sdelano-v-sssr.livejournal.com - Date: 2019-03-30 04:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jekk newton - Date: 2019-03-30 05:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avotara.livejournal.com - Date: 2019-03-30 06:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jekk newton - Date: 2019-04-02 03:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avotara.livejournal.com - Date: 2019-04-02 05:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ermiak.livejournal.com - Date: 2019-03-30 10:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sdelano-v-sssr.livejournal.com - Date: 2019-03-30 10:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ermiak.livejournal.com - Date: 2019-03-30 10:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jmyshanya.livejournal.com - Date: 2019-03-30 05:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zel-dol.livejournal.com - Date: 2019-03-30 05:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shurets.livejournal.com - Date: 2019-03-30 06:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] albu72 - Date: 2019-03-30 07:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] esche-odin.livejournal.com - Date: 2019-03-30 11:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radonezhskij.livejournal.com - Date: 2019-03-30 02:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sdelano-v-sssr.livejournal.com - Date: 2019-03-30 03:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radonezhskij.livejournal.com - Date: 2019-03-30 07:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radonezhskij.livejournal.com - Date: 2019-03-30 08:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radonezhskij.livejournal.com - Date: 2019-03-30 08:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vorrutyer.livejournal.com - Date: 2019-04-02 06:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shurets.livejournal.com - Date: 2019-03-30 06:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] katusha-fenix.livejournal.com - Date: 2019-03-30 11:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sdelano-v-sssr.livejournal.com - Date: 2019-03-30 11:48 am (UTC) - Expand

Date: 2019-03-30 03:19 am (UTC)
From: [identity profile] genka8.livejournal.com

Спасибо, интересная тема. Есть несколько вопросов. Что будет, если батарею оставить на солнце без нагрузки? Куда пойдет вырабатываемая энергия? Вы прикидывали влияние батареек на цену дома? Я иногда задумываюсь, пока кредиты раздают, но придется рубить деревья, и крыша у меня крутая и высокая, лазить страшновато.

Date: 2019-03-30 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] avotara.livejournal.com
Не взорвется, не беспокойтесь, это не солнечный коллектор

Date: 2019-03-30 03:40 am (UTC)
From: [identity profile] randomly.openid.id.bk.ru (from livejournal.com)
Самый простой вопрос, который не задали: 220 вольт в розетке есть?

Date: 2019-03-30 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] navalnypresiden.livejournal.com
110 у них

Date: 2019-03-30 04:16 am (UTC)
From: [identity profile] www-dikinet.livejournal.com
вот придумать бы батареи, которые работают под снегом. есть идеи? у меня есть!

(no subject)

From: [identity profile] www-dikinet.livejournal.com - Date: 2019-03-30 07:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] esche-odin.livejournal.com - Date: 2019-03-30 11:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] www-dikinet.livejournal.com - Date: 2019-03-30 11:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] esche-odin.livejournal.com - Date: 2019-03-30 11:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] www-dikinet.livejournal.com - Date: 2019-03-30 12:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] esche-odin.livejournal.com - Date: 2019-03-30 05:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-03-30 04:55 am (UTC)
From: [identity profile] norilsk-p.livejournal.com
Что то как то дороговато. Автора на Алибабе забанили?
Монокристалл я бы не стал ставить стационарно, только с трекерами, лучше брать поликристалл.

Цена 350 ватт отличного качества поликристалла будет примерно 27 центов за ватт,
Итого можно взять например Блюсан 350 ватт за 125$ с доставкой и растаможкой даже в США. Тоже 5ВВ и более лучшая работа в тучках.
Инвертор SFSOLAR 10 квт, будет вместе с лимитером стоить 1400 $

Итого 4400$ против ваших 7700$
А на сдачу можно взять накопитель, для резервирования важных потребителей.
10 лет гарантии на электронику и 25 лет на панели.

Date: 2019-03-30 05:25 am (UTC)
From: [identity profile] red-alert22.livejournal.com
Показное потребление или понты не дают автору опуститься до алибабы.

(no subject)

From: [identity profile] norilsk-p.livejournal.com - Date: 2019-03-30 05:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gutt-tlt.livejournal.com - Date: 2019-03-30 02:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-alert22.livejournal.com - Date: 2019-03-30 02:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] norilsk-p.livejournal.com - Date: 2019-03-30 07:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] norilsk-p.livejournal.com - Date: 2019-03-30 08:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] norilsk-p.livejournal.com - Date: 2019-03-30 09:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] norilsk-p.livejournal.com - Date: 2019-03-30 05:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vorrutyer.livejournal.com - Date: 2019-04-02 07:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vorrutyer.livejournal.com - Date: 2019-04-02 06:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lheujq321.livejournal.com - Date: 2019-03-30 08:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sbbr.livejournal.com - Date: 2019-03-30 12:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] omaded.livejournal.com - Date: 2019-03-30 07:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] norilsk-p.livejournal.com - Date: 2019-03-30 08:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lheujq321.livejournal.com - Date: 2019-03-30 08:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] norilsk-p.livejournal.com - Date: 2019-03-30 08:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lheujq321.livejournal.com - Date: 2019-03-30 09:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] norilsk-p.livejournal.com - Date: 2019-03-30 09:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lheujq321.livejournal.com - Date: 2019-03-30 09:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] norilsk-p.livejournal.com - Date: 2019-03-30 09:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lheujq321.livejournal.com - Date: 2019-03-30 09:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] norilsk-p.livejournal.com - Date: 2019-03-30 09:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lheujq321.livejournal.com - Date: 2019-03-30 10:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] norilsk-p.livejournal.com - Date: 2019-03-30 10:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lheujq321.livejournal.com - Date: 2019-03-30 10:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] norilsk-p.livejournal.com - Date: 2019-03-30 10:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lheujq321.livejournal.com - Date: 2019-03-30 10:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] norilsk-p.livejournal.com - Date: 2019-03-30 11:16 am (UTC) - Expand

Date: 2019-03-30 05:01 am (UTC)
From: [identity profile] chokipoki.livejournal.com
У меня этой зимой сорвало снегозадержатели. Интересно, такие панели заменят упоры? И на северной стороне крыши до сих пор снег лежит. Больше они мне ни для чего не нужны. Плачу за 15 кВт линию 2500-3500 в месяц.

(no subject)

From: [identity profile] chokipoki.livejournal.com - Date: 2019-04-01 05:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergkz.livejournal.com - Date: 2019-04-01 07:12 am (UTC) - Expand

Date: 2019-03-30 05:23 am (UTC)
From: [identity profile] red-alert22.livejournal.com
С московскими 65 солнечными днями в году и солнцем висящим не выше 22 нрадусов над горизонотом зимой, солнечные батареи неактуальны.
Сосед поставил несколько штук - жабится отдать за подключение в электросетям 15кб. Так и живет 5 лет на генераторе.

Date: 2019-03-30 05:40 am (UTC)
From: [identity profile] norilsk-p.livejournal.com
Ну незнаю, в Зеленограде поставили и радуются. 100квт.
Причем поставили креативно:
Image

(no subject)

From: [identity profile] shurets.livejournal.com - Date: 2019-03-30 06:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] microbov.livejournal.com - Date: 2019-03-30 09:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] norilsk-p.livejournal.com - Date: 2019-03-30 09:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] microbov.livejournal.com - Date: 2019-03-30 10:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] norilsk-p.livejournal.com - Date: 2019-03-30 11:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-alert22.livejournal.com - Date: 2019-03-30 02:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vorrutyer.livejournal.com - Date: 2019-04-02 06:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] norilsk-p.livejournal.com - Date: 2019-04-03 05:18 am (UTC) - Expand

Date: 2019-03-30 05:26 am (UTC)
From: [identity profile] jekk newton (from livejournal.com)
"Микро-инвертеры подключают последовательно в цепочку, размер которой зависит от максимального тока допустимого толщиной провода. В моем случает это 16 ампер, и максимальная цепочка 16 IQ7 инвертеров."
Не понял - это по выходу переменного тока? Тогда же паралелльно
Edited Date: 2019-03-30 05:34 am (UTC)

Date: 2019-03-30 05:53 am (UTC)
From: [identity profile] norilsk-p.livejournal.com
там смысл - инвертор выходом втыкается в другой и так по цепочке, поэтому как бы последовательно - каждый в каждый, но по электрической схеме - параллельно.
Image

Но авто выбрал конечно самый дорогой вариант, там в каждом ватте - на 100 милливат больше

Date: 2019-03-30 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] fiberline.livejournal.com
проглядел комменты и сразу видно почему надо жить во Флориде, а не в Ростове))

Date: 2019-03-30 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] schernov.livejournal.com
Делать не хера что-ли?
Окупаемость когда будет?

Date: 2019-03-30 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] gutt-tlt.livejournal.com
DC по-русски называется постоянным (а не прямым) током.
Инверторы явно подключаются параллельно, а не последовательно. Не думаю, что вы действительно хотите получить 240 * 16 = 3840 В на выходе.

Date: 2019-03-30 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] and-bel.livejournal.com
интересно, спасибо!

Date: 2019-03-30 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] zel-dol.livejournal.com
У Вас в местности практикуется Community Solar Projects? Думаю, что это было бы эффективнее по ценам.

Date: 2019-03-30 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] grimjeker.livejournal.com
А воспользоваться в нашем климате зеркалами не дешевле будет?

Date: 2019-03-30 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] zel-dol.livejournal.com
Нет не дешевле, солнечные панели дешевле год от года.

Читал, что в Индии солнечная тепловая энергия может быть конкурентноспособна для выработки пара для нефтепереработки.

(no subject)

From: [identity profile] grimjeker.livejournal.com - Date: 2019-03-30 07:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zel-dol.livejournal.com - Date: 2019-03-30 07:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grimjeker.livejournal.com - Date: 2019-03-31 11:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zel-dol.livejournal.com - Date: 2019-03-31 11:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grimjeker.livejournal.com - Date: 2019-03-31 12:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grimjeker.livejournal.com - Date: 2019-04-01 09:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ermiak.livejournal.com - Date: 2019-03-30 09:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bobrkun.livejournal.com - Date: 2019-04-03 07:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grimjeker.livejournal.com - Date: 2019-04-03 10:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-03-30 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] Роман Бондарев (from livejournal.com)
Народ, всем привет! Подскажите пожалуйста, в чем может быть проблема: есть солнечная панель, в холостом режиме выдает 17 вольт, 5 - 5,5 А, однако при подключении нагрузки (шим контроллер + акб на 12 вольт разной емкости) напряжение падает почти до 0 вольт. На входе контроллера с СП выдается напряжение, равное текущему напряжению АКБ (падало до 10,7 вольт в системе, а потом контроллер вырубался). Как только отключается нагрузка - все возвращается к параметрам холостого хода. Сам не могу разобраться, если есть соображения, буду признателен за помощь.

Date: 2019-03-30 11:42 pm (UTC)
From: [identity profile] new-maverick.livejournal.com
вопрос - вы электри по образованию ? или у вас можно без лицензии ставить такое оборудование ?

(no subject)

From: [identity profile] new-maverick.livejournal.com - Date: 2019-03-31 01:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-04-01 01:18 am (UTC)
From: [identity profile] sergkz.livejournal.com
3) "заказал себе пару Tesla Powerwall за $5900 каждая, но уже полтора года жду в очереди на них"
во приколист, "такой большой а в сказки верит" (с)
Заказал бы на алиэкспрессе - через две недели пришло бы и в 3-4 раза дешевле.

(no subject)

From: [identity profile] sergkz.livejournal.com - Date: 2019-04-01 03:09 am (UTC) - Expand

Date: 2019-04-01 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] vorrutyer.livejournal.com
А чего панели такие дорогие?
1.49 и 0.68 $/ватт?
При том, что китайчатина приемлемого качества стоит 0.3-0.4?
Не проще было бы вместо заморочек с кучей микроинверторов на каждую панель за 100 с лишним баксов, взять более дешёвых панелей, но вдвое больше?
Edited Date: 2019-04-01 07:22 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] vorrutyer.livejournal.com - Date: 2019-04-01 08:36 pm (UTC) - Expand

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 22nd, 2026 09:53 am
Powered by Dreamwidth Studios