[identity profile] 22sobaki.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
Пишет [livejournal.com profile] kireev:

Материалы наружных стен домов в России по субъектам Федерации.
Доминируют три материала:

1. Кирпич, камень - почти 40%.
2. Панель, блок - 36%, чего на первый взгляд не скажешь по карте, но это 70% в Москве, а также лидерство в больших по населению МО, СПб, уральских областях, Самарской области, больших сибирских субъектах федерации.
3. Дерево - лишь 18%, но оно прежде всего в сельских районах, хотя и не только.

Отдельно для городов: панель, блок - 44,4%, кирпич, камень - 40,7%, дерево - 10,4%.
Отдельно для сёл: дерево - 39,2%, кирпич, камень - 36,4%, панель, блок - 12,9%. На селе также повышенная доля "другого смешанного материала" и "иное".

Комментарий от [livejournal.com profile] oleg_lisowski (Методология):
Материал наружных стен дома отмечался в зависимости от основного материала, использованного при постройке дома.
Если дом построен из кирпича, естественного или искусственного камня (ракушечника, песчаника, известняка, туфа, бутового или керамического камня и др.), то проставлялась метка «кирпич, камень».
Если дом построен из бетонных или железобетонных панелей или бетонных, железобетонных, шлакобетонных и керамзитобетонных блоков, шлакоблоков, то отмечался подсказ «панель, блок».
Если стены дома деревянные (брусчатые или рубленые) или полносборные панельные из древесины, то отмечался подсказ «дерево». Эта метка проставлялась также в том случае, если деревянный дом был облицован кирпичом.
Если стены дома были сделаны из монолитных конструкций (армированные конструкции, залитые бетонной смесью), то проставлялась метка «монолит». Наружная облицовка стен монолитных домов могла быть выполнена из кирпича, искусственного камня, легкобетонных блоков, плитки и т.п.
Если первый этаж (половина или часть дома) кирпичный или каменный, а второй этаж (половина или часть дома) деревянный, то проставлялась метка «другой смешанный материал».
Если стены дома саманные, глинобитные, сырцовые, сборно-щитовые, каркасно-засыпные (включая облицованные кирпичом, фасадными панелями), каркасно-камышитовые, шлаковые, шлакозаливные или из каких-то других материалов, не перечисленных выше, то проставлялась метка «иное» и записывалось в специально отведенном поле название материала наружных стен дома.


Такая же карта по районам



Отдельно по частным домам:

Кажется, что на последней карте абсолютно доминирует дерево, но это не совсем так: у него всего лишь относительное большинство - 46%. 34,4% - кирпич и камень. Панелей тут уже мало - менее 4%. Это как раз тот случай, когда глаз "обманывает": чем больше таких индивидуальных домов частного жилищного фонда - тем больше кирпича и камней за счет того, что многие из частных домов находятся на Юге и Сев. Кавказе. Но играют роль и города, хотя в них таких домов гораздо меньше, чем многоквартирных, но в городах и население больше. А дерево наоборот преобладает в самых малонаселенных районах, где и частного жилищного фонда меньше даже относительно их небольшого населения.

Некоторые общие наблюдения.
Панели лидирует прежде всего на Севере, в Сибири, в крупнейших городах. Кирпич сильнее в более старых городах европейской части и Юга России. Причем граница юга России на картах по районам видна просто прекрасно. Но выделяется и достаточно большой ареал кирпича к юго-востоку от Москвы, прежде всего в Липецкой области, где он абсолютно доминирует даже в сельских районах. И даже в частных домах там совсем мало дерева - сильное доминирование кирпича, иногда просто подавляющее - даже более 90%. И вокруг Липецкой области тоже - скажем, в Орловской - дерево начинает снова доминировать уже на юге-западе области, в Тамбовской области - на востоке, а в Рязанской - на востоке и севере. Ближе к Липецкой области очень силен кирпич и в пригородах Воронежа, но это все же удаленные пригороды. А на последней карте частных домов этот ареал вообще имеет очень четкие границы. Кто знает объяснения этого ареала к юго-востоку от Москвы? Ведь леса в Липецкой области достаточно, не меньше, чем, скажем, в Курской.

Есть и пара других не таких больших ареалов доминирования кирпича даже на селе: центральная часть Нижегородской области, западная часть Татарстана + восточная Чувашия.

Частные дома Северо-Запада и Сибири, как правило, на более чем 90% из дерева. В некоторых районах вообще все 100%. Из-за такого доминирования дерева в частных домах на значительной части территории (а не населения) России мне даже на карте частных домов пришлось сделать другую шкалу. Но относительно слабо дерево почему-то в Татарстане, в меньше степени в Удмуртии и Марий Эл, но особенно силен провал в Чувашии. Опять же может быть специалисты из зала это смогут объяснить. А вот немцы в некоторой степени сохранили свои обычаи камня и кирпича, которые видны в Калининградской области. Хотя их районы в Омской области и Алтайском крае и находятся в ареалах, где как раз дерево уступает другим материалам, но все же там несколько повышенная доля кирпича и камня по сравнению с соседними районами.

Самые мои любимые области - это нижнее и среднее Поволжье. Какая красивая разница между степным Заволжьем и более лесистой Приволжской возвышенностью! Саратовская, Волгоградская и в меньшей степени Самарская области просто прелестны.

У сибирских народов абсолютно преобладает дерево. Панели и в меньшей степени кирпичи на Дальнем Востоке и в Сибири - это прежде всего относительно недавно застроенные места, особенно Чукотка, Магаданская область, славянские районы в Якутии. Веден БАМ, но не очень четко.

"Иное" прежде всего в степях Алтайского края, Омской области (как она красива!), Оренбургской области, Ставрополья, Калмыкии и Северной части Дагестана - это глина и солома? Кстати, Дагестан интересен: там "иное" как в северных степных районах, так и в самых южных на границе с Азербайджаном, то есть там "иное" это вероятно два разных материала. Кто знает ответ? А вот в Астраханской области все равно много домов из дерева - туда переселялись из более северной части Поволжья и принесли с собой традиции строительства домов из дерева, не смотря на то, что леса там относительно мало?

Ну и еще поражает, что в парочке северных районах даже не набирается 10 человек в частных домах.

Полностью тут.

Date: 2018-12-26 04:39 am (UTC)
From: [identity profile] biltz.livejournal.com
иное - может быть "каркасно-засыпной"? У нас на Алтае таких засыпух еще полно со времен СССР, когда строить-то особо было не из чего в городах. Это в селах можно было нарубить бревен
(deleted comment)

Date: 2018-12-26 06:09 am (UTC)
From: [identity profile] kven-1.livejournal.com

кто о чем, а вшивый о бане

Date: 2018-12-26 06:31 am (UTC)
From: [identity profile] avotara.livejournal.com
Кирпич это самый дорогой из стенных материалов, при этом
совсем плох по тепловым характеристикам, стена в 2 кирпича - только для умеренного климата (2 кирпича - пол метра) не удивительно что он доминирует именно на юге. Это одновременно достаток, и отсутствие сильных холодов
(deleted comment)

Date: 2018-12-26 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] avotara.livejournal.com
Как я понимаю, при составлении этих карт полый кирпич считался как панель/блок. На сколько я знаю полым является только облицовочный кирпич. Рядовые полые кирпичи уже сразу называются керамоблоками (если из глины) шлакоблоками (если из шлака).

Date: 2018-12-26 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] jmyshanya.livejournal.com

каркасный дома в сша строятся с рассчетом на ураган F1. т.е. выдерживают скорость ветра до 180 км/ч. таких в россии вообще не бывает. а если бы были, то - да, улетели бы все теплые ламповые избы, которые у нас не анкерят к фундаменту, в отличие от "картонных домиков" в сша.

Date: 2018-12-27 02:33 am (UTC)
From: [identity profile] irnis-fb.livejournal.com
бывают у нас тоже ураганы:



Date: 2018-12-27 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] taabat.livejournal.com
В Японии тоже бумажные из-за землетрясений. Лучше пусть картонкой по голове долбанёт, чем кирпичом или панелью.
У нас в Саратове, кстати, много каркасных домов. И каркасно-засыпных времён СССР (ну это жесть та ещё конечно), и частных с заполнением стекловатой. Как-то снимали такой - прекрасно, тепло даже в -30. Кирпичная стена той же толщины вообще не держала бы тепло. Кирпич конечно экологичнее стекловаты, ну так сейчас вроде есть и лучше наполнители.
У американских каркасников, насколько я поняла, самая большая проблема в плохой звукоизоляции, потому что межкомнатные стены практически ничем не прокладываются внутри. Снаружи хотя бы бывает утепление, и то не во всех штатах, а межкомнатные - два листа гипсокартона и всё.
Когда у нас были ураганы, то дома держались примерно одинаково независимо от материала. Вот крыши срывало.

Date: 2018-12-26 05:21 am (UTC)
From: [identity profile] ardelfi.livejournal.com
Посмотрите как там в северном Дагестане. Явно не солома. Так (https://www.google.com/search?tbm=isch&q=%D0%B4%D0%BE%D0%BC+%D0%AE%D0%B6%D0%BD%D0%BE-%D0%A1%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D1%81%D0%BA), или вот так (https://www.domofond.ru/prodazha-doma-yuzhno_suhokumsk-c1775).
44°39'45.8"N 45°38'42.9"E ≡ Южно-Сухокумск


Date: 2018-12-26 05:56 am (UTC)
From: [identity profile] sobakin-spb.livejournal.com
Из подручного материала и строилось-а сибирь панельная-чтобы быстрее

Date: 2018-12-26 06:19 am (UTC)
From: [identity profile] parafoxer.livejournal.com
"слабо дерево почему-то в Татарстане" - там леса маловато, по моим ощущениям, когда ездил, и традиции сильны - люди привыкли к камню и любят надежность.
Недавно вникал в стройку, у нас каждый второй -третий частный дом щас строят из газобетона, дешевле дерева, не горит, удобен в работе как дерево.
(deleted comment)

Date: 2018-12-26 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] jmyshanya.livejournal.com

тепло он держит не лучше дерева, но это и не важно: терло в газобетонном доме держат бетонные перекрытия.

(deleted comment)

Date: 2018-12-26 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] jmyshanya.livejournal.com
Посмотрел. Теплоемкость газобетона - 0,84 кДж/кг (данные завода Аэрок), а древесины - 1,54 кДж/кг. Т.е. дерево лучше тепло накапливается.

Date: 2018-12-26 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] paulina mccartneva (from livejournal.com)

в терминологии определитесь, граждане

Date: 2018-12-26 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] esche-odin.livejournal.com
Теплоемкость в джоулях на килограмм?! Совсем тронулись. Тем более что речь вообще о теплопроводности была.

Date: 2018-12-26 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] jmyshanya.livejournal.com
Если речь о теплопроводности, то - ок. Однако, обычно, когда говорят "долго держит тепло" относительно печки или дома, имют виду долгое остывание. А это достигается теплоемкость конструкций. Хорошо утепленный каркасный дом без тяжёлых включения остынет очень быстро, не смотря на стены с очень низкой теплопроводности...
(deleted comment)

Date: 2018-12-26 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] jmyshanya.livejournal.com
это понятно, я думал ты про тепловую инертность дома говоришь...

Date: 2018-12-27 02:40 am (UTC)
From: [identity profile] irnis-fb.livejournal.com
> и каким таким волшебным элексиром ты будешь
> брус или сруб герметизировать? а цена вопроса тогда?

сейчас частенько брус/сруб снаружи утепляют каркасными технологиями, используя минвату/эковату/опилки. Получается и хорошая тепловая инерция, и хорошая теплоизоляция. И дерево сруба находится в комфортных для него условиях.

Date: 2018-12-26 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] nemez-06.livejournal.com
Мне замеры не интересны я на Крайнем Севере и в деревянном и в панельном из газбетона доме жил. Деревянный, сосна толщина стен - 30см, панель - 60 см.

Date: 2018-12-26 06:25 am (UTC)
From: [identity profile] Максим Максимович (from livejournal.com)
>А вот в Астраханской области все равно много домов из дерева - туда переселялись из более северной части Поволжья и принесли с собой традиции строительства домов из дерева, не смотря на то, что леса там относительно мало?

По Волге вообще все дома из дерева - избы. И дело не в том, что люди туда переселялись, а в том, что по Волге шел лесосплав и на каждом пяточке продавали бревна и дешево. В моей родной деревне - голая заволжская степь юг самарской области где сроду топили говном, а деревьев и дров в глаза не видели, все жили в избах. Точно такие же как стоят по всей Волге до самой Астрахани.
Edited Date: 2018-12-26 06:26 am (UTC)

Date: 2018-12-26 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] kirill-kaluga.livejournal.com
"Аномалия" в Липецкой области - это Елец и окрестности прежде всего.
Леса там действительно немного.
Но очень много выходов известняка.
Из белого камня изначально и строили.
А потом на смену ему пришел кирпич - по привычке.
В Тульской области заметно больше кирпичных домов тоже, чем в Калужской. Да и дальше если на юг двигаться Воронеж, Ростов...
Почему-то в Воронежской области много дерева - не знаю, леса там есть, но дома в целом больше кирпичные на мой взгляд.
У нас область более лесная чем Тульская, но кирпичные деревни есть - вокруг небольших кирпичных заводиков как правило строились после революции и до войны.

Date: 2018-12-26 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] p2004r.livejournal.com
1) Наверное надо "на квадратный жилья" строить график.

2) Показывать соотношение разных типов например "смешением базовых трех цветов" (с какими нибудь логарифмами). Тогда намного интереснее будет.

Date: 2018-12-26 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] fiksabulta.livejournal.com
Какие же выводы можно/нужно сделать от разглядывания этих комиксов? Кирпич победил панель, панель победила дерево, ухтыж-ахтыж, кладезь бесценного знания, годы тяжкой работы и вумственных напряжений. Теперь к материалу стен внутренних перейти бы, наверное.

Date: 2018-12-26 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] nemez-06.livejournal.com
Есть целый ряд институтов которые занимаются стратегическим планированием. Например МО очень важно знать сколько жилья сгорит если противник трахнет ЯО. Посмотрите фотки от Хиросимы с Нагасаки. И всего-то потому что там традиционно стояло фанерное строительство. Тем кто планирует развитие экономики и распределение капитала по областям и районам важно знать нужны в районе деньги на кирпичный завод или на пилораму.

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 23rd, 2026 08:52 am
Powered by Dreamwidth Studios