[identity profile] mechanismone.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
Часть вторая

...

Итак, мы продолжаем исторический обзор развития спальных районов США. Для тех, кто пропустил первую часть – тыкать сюда.

С началом индустриализации США многие семьи начали миграцию в пригороды. Связано это было с двумя факторами: во-первых, большие ведущие города превратились в промышленных и занятых гигантов, многим жителям стало не удобно жить среди шума и промышленности. Во-вторых, появился Форд и дороги, которые стерли зависимость от общественного транспорта и необходимость наличия жилья вблизи работы. Романтический тихий пригород с частным домом, среди тишины и зелени стал для многих мечтой и картинкой идеальной жизни, «американской мечтой».

1. К слову сказать, еще задолго до появления автомобилей в большом количестве и дорог, в середине 1800-х, уже имелись некоторые наброски архитектуры и планировки спальных районов. Одной из первых работ в США по этой тематике была книга Эндрю Доунинга под названием «Курс теории и практики ландшафтного сада». В этой книге Эндрю описал планировку и устройство спальных районов с иллюстрациями и множеством мелких деталей, например, как сажать деревья или как должны располагаться улицы. Но сам по себе этот труд был не первым в этой области, в Великобритании, к тому времени, уже было довольно много как архитектурных, так и инженерных очерков и книг на эту тему. Хотя сама идея новизной совсем не отличалась, и еще в 1819 году в Бруклине был построен первый пригородный район. На земельном участке в 60 акров расположилось несколько прямых улочек, участки земли составляли 50 на 100 футов. Кстати сказать, участок 50 футов и по сей день является одним из самых ходовых на рынке частного жилья, вместе с участками 55 и 60 футов.
...

2. Ценность данной книги была в том, что Эндрю доступным обычному населению (а не только архитекторам и инженерам) показал, что домик «с картинки», о котором мечтали многие, может быть не только у очень обеспеченных людей, а так же и у среднего класса. В следующие несколько десятилетий эта идея глубоко уйдет в народные массы. К 1869 году появился один из самых больших районов пригороде Бруклина, земельное владение площадью 500 акров было разделено на схожие участки. Район получил название «Садовый город». На прямых улицах располагались домики, район засаживался уже взрослыми деревьями, имелись сады, тропинки для прогулок и прочие мелочи сказочной жизни. С этого момента такая планировка начала расползаться уже за пределы Новой Англии. В 1907 году в Канзасе появился похожий по планировке район, под названием «Деревенский клуб». Но в данный районах была одна проблема – прямые спальные улицы создавали ощущение жизни на оживленном проспекте, забирая уют деревенского домика. Решение проблемы витало в воздухе, совсем рядом.
...

3. К 1890-м идея частного дома где-то в лесу среди комаров полностью сходит на нет среди народных масс. На замену старым принципам приходи идея планирования спальных пригородов и их строительство с полной инфраструктурой и облагораживанием. Так выглядел один из районов 1884 года постройки в Сант Луисе, штат Миссури. Наличие прямых улочек – не самое лучшее решение для спального района.
...
(Lithograph by Gast, courtesy Missouri Historical Society, neg. 21508)

4. А это уже более продвинутый район, с современной планировкой – строительство началось в 1869 году в штате Иллиной, в пригороде Чикаго. Остановимся на этом районе поподробнее, т.к. это была первая массовая застройка района в современном виде, сегодняшняя планировка мало чем отличается от данного района. На самом деле это не совсем первый продвинутый район. Еще в 1851 году, в Огайо, был построен небольшой пробный район с изогнутыми улочками, который получил название Глендэйл. Тем не менее, Чикагский пригородный район стал первым большим районом с планированной продуманной застройкой сегодняшнего стандарта. Во-первых, в течении строительства на месте густого леса прорубались исключительно участки необходимые для строительства, что оставило нетронутыми большое количество старых деревьев. В добавок ко всему, местность имела холмы и протекающую поблизости речку, которые придали району отличный вид. Во-вторых, весь район имел массу изогнутых улиц, что создавало ощущение уединенности, в-третьих, все участки земли были разделены на нетрадиционные неравномерные «куски». Такой подход убрал геометричность и ощущение жизни по линейке. Ну и наконец, в-четвертых, дизайн домов был сделан индивидуально, и дома не повторяли друг друга под копирку. Главным архитектором района был Фредерик Олмстед, и по его дизайну в США в будущем будет построено более 450 схожих районов в 29 штатах.
Так выглядел район, серая незакрашенная территория внизу района – река.
...
(Plan courtesy Frederick Law Olmsted National Historical Site; photo courtesy National Historic Landmarks Survey)

5. К началу 1930-х направление архитектуры и планировки пригородных районов сформировалось полностью уже не в теории, а на бумаге, в виде различных первых кодов и стандартов, а так же книг: подъездные дороги от скоростных шоссе к спальным улочкам, отсеченные чередой магазинов, изогнутые тихие спальные улочки, с наличием большого количества тупиковых улиц (для отсечения транзитного потока автомобилей), открытые пространства с деревьями и водоемами, домики с открытым фасадом и индивидуальной архитектурой, но единым стилем и материалами.
...

6. Точку в деле поставил Национальный Домовладельческий Акт 1934 года. Этот акт учредил Федеральную Администрацию Домовладельцев. Необходимо было выбираться из депрессии, и прежде всего обеспечить людей жильем. Для этого правительством были установлены правила и законы относительно финансирования частных лиц при покупки жилья, оценки недвижимости, кредитов и частных инвестиций в недвижимость, установлены правила строительства частных секторов, и требования страхового обязательства частного жилья, - вот за всем этим хозяйством и приглядывала администрация. Главой администрации стал Стюард Мотт, один из самых опытных и талантливых архитекторов ландшафтного дизайна. С этого момента частные компании должны были обращаться в администрация для утверждения плана строительства новых районов. В свою очередь администрация учредила жесткие требования к планировке районов, заставляя компании не просто штамповать дома, а создавать красивые районы с полным благоустройством. С 1936 по 1940 администрация издала ряд ряководств, которым были обязаны подчиняться все компании-застройщики. Давайте разберемся с основными тезисами данных руководств, относительно архитектуры, которые действительны по сей день (с незначительными поправками).
...

7.
1. Частные районы должны располагаться в местах, пригодных для проживания без вреда для здоровья (речь идет о том, что, к примеру, рядом с металлургическим комбинатом построить район никак не получится).
2. Районы должны находиться в местах, пригодных для жилья, с минимальным риском для жизни населения (тут подразумевается то, что не стоит строить районы в местах постоянных ураганов, в зонах наводнений или смога, эгегей, привет Луизиане и Канзасу).
3. Каждый район должен иметь полную инфраструктуру, рассчитанную на население (школы, детские сады, больницы, дороги, общественный транспорт и т.д.).
4. Строительство всей необходимой промышленной инфраструктуры должно быть включено в район (очистные сооружения, канализация, дренажные каналы для отвода обильных дождей и т.д.).
5. Подчинение зонированию городов, т.е. нельзя стоить там, где земля предназначалась для чего-то другого, например для торговых центров, офисных зданий и т.д.
6. Защита ценообразования, т.е. дома должны строиться по единому плану, чтобы их ценовой рубеж был примерно схожим, без значительных отклонений. Для этого приняты различные законы, например о размере участков, отступу от края участка (т.е. большой дом не получится построить на участке 55 футов, в силу того, что из-за отступов он не поместится), качеству и типу материалов.
...

8.
7. Полный финансовый план эксплуатации района – т.е. застройщик должен скоординировать все финансовые расходы на содержание района с городом, которому будет сдан район. Сюда входят расходы на содержание района, поддержку всех инфраструктур, затраты на ремонт, затраты на отрасли не приносящие прямого дохода, например детские и спортивные площадки или поддержание облагораживания. Исходя из этих расчетов рассчитывался налог на проживание в данном районе и рост цен на дома. К слову, для тех, кто не знает, каждый владелец частного домика платит налоги ежегодно в каждую местной администрации. Сегодняшние налоги в Хьюстоне составляют от 3 до 5% от оценочной стоимости дома. Т.е. если ваш дом оценивается сегодняшним рынком в $500 тыс., то ваш ежегодный налог составит в среднем $15 тыс. Эти деньги идут на содержание района, школ, ремонт дорог и т.д. О финансовой части и оценке домов я поговорю позже.
8. Так же в стандарт входят расчеты по строительству дорог, количеству их полос, архитектуры дорог, кривых, подъемов и спусков, размером кварталов, наличию парков и спортивных площадок, ирригации района, канализации, электрики, и т.д.
...

9. Вот такую кашу заварила новоиспеченная администрация всего-то за пару лет. Теперь строители могли получать более выгодные условия инвестирования, разрешились многие проблемы строительства и координации с между городскими властями и строителями. В добавок ко всему, Мотт смог подтолкнуть федеральное правительство к принятию законов относительно изогнутых улиц. Напомню, что со времен строительства Нью-Йорка, инженеры очень полюбили линейку, и понятия не имели, что еще имеется такая штуковина как циркуль. Таким образом, все что можно было сделать прямо – делалось прямо, а изогнутые улицы воспринимались как сенсация и прорыв в будущее. На самом деле изогнутые улицы имеют массу преимуществ относительно прямых, во-первых, как я упомянул выше – они создают уют и убирают чувство проживания на загруженной улице. Во-вторых, криволинейные улицы намного более пригодны в районах с рельефом, т.к. углы подъемов спусков дорог можно контролировать, огибая холмы. В-третьих, криволинейные улочки снижали цену строительства коммуникаций, и дорог, в местах с рельефом. Ну и наконец, они создавали более безопасное движение, т.к. количество перекрестков в спальных районах резко снижалось, а внимание водителя во время езды повышается. Начиная с 1940 криволинейные дороги узаконили, и теперь они так же явились одним из требований к дизайну спальных районов.
...

10. В добавок ко всему, в 1936 году создается не коммерческая организация под названием Городской Институт Землевладения, цель которого изучение городского дизайна в целом, а не только спальных районов. Впервые архитекторы начинают продумывать связь частных секторов с деловыми центрами, рассматриваются вопросы очистных сооружений, мусора, скоростных шоссе и подъездных дорог в масштабе всего города, а не отдельного района, прокладки железных дорог через спальные районы и т.д. к 1947 году Институт Землевладения производит на свет свой первый труд – Руководство по строительству микрорайонов в городах. К слову сказать, данная книга жива до сих пор, в 2000 году вышло ее восьмое издание.
...

В следующей части я расскажу непосредственно об архитектурном дизайне домов и том, как облик домов менялся на протяжении времени.



Подписывайтесь на мой секретный Instagram, где я выкладываю почти ежедневно фотографии, или на Flickr.

Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2017-07-10 03:33 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Здравствуйте!
Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2017-07-10 03:33 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal России (http://www.livejournal.com/ratings/?rating=ru)! Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2017-07-10 03:33 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal северного региона (http://www.livejournal.com/ratings/?rating=ru_north). Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] vedmed1969 сослался на вашу запись в своей записи «Немного о невидимой руке рынка (http://vedmed1969.livejournal.com/2362201.html)» в контексте: [...] и История американской мечты, часть 2 [...]

Date: 2017-07-10 04:18 am (UTC)
From: [identity profile] nesterov-as.livejournal.com
Спасибо. ОЧень познавательно. Особенно ставка налога на недвижимость.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] sashko kostiuchenko - Date: 2017-07-10 10:31 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] olaff67.livejournal.com - Date: 2017-07-11 12:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] brightist.livejournal.com - Date: 2017-07-11 01:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olaff67.livejournal.com - Date: 2017-07-11 03:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] brightist.livejournal.com - Date: 2017-07-11 03:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olaff67.livejournal.com - Date: 2017-07-11 03:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] brightist.livejournal.com - Date: 2017-07-11 03:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chapai67.livejournal.com - Date: 2017-07-13 12:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] brightist.livejournal.com - Date: 2017-07-13 12:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chapai67.livejournal.com - Date: 2017-07-13 05:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] brightist.livejournal.com - Date: 2017-07-13 01:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chapai67.livejournal.com - Date: 2017-07-13 09:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] brightist.livejournal.com - Date: 2017-07-13 09:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chapai67.livejournal.com - Date: 2017-07-13 10:01 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] brightist.livejournal.com - Date: 2017-07-13 11:52 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] chapai67.livejournal.com - Date: 2017-07-13 11:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chapai67.livejournal.com - Date: 2017-07-13 12:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] brightist.livejournal.com - Date: 2017-07-13 12:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chapai67.livejournal.com - Date: 2017-07-13 05:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nikolay-11.livejournal.com - Date: 2017-07-10 10:02 am (UTC) - Expand

Date: 2017-07-10 04:44 am (UTC)
From: [identity profile] kven-1.livejournal.com

хотите меньше 3% по ипотеке? а налог от 3% не хотите?

Date: 2017-07-10 05:37 am (UTC)
From: [identity profile] michaelnnn.livejournal.com
Вот граждане почему то не учитывают что все эти красоты и удобства оплачиваются из собственного кармана домовладельцев а не каким то абстрактным "государством".)

(no subject)

From: [identity profile] bikinna.livejournal.com - Date: 2017-07-12 02:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chapai67.livejournal.com - Date: 2017-07-13 12:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bar-suk.livejournal.com - Date: 2017-07-10 07:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bar-suk.livejournal.com - Date: 2017-07-11 06:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tbapb-xl.livejournal.com - Date: 2017-07-10 08:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wazawai-n2.livejournal.com - Date: 2017-07-28 10:15 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] konnik_a сослался на вашу запись в своей записи «История "Американской мечты" (http://konnik-a.livejournal.com/265237.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в История "Американской мечты" [...]

Date: 2017-07-10 05:13 am (UTC)
From: [identity profile] min-nin-na.livejournal.com
интересно сколько занимает дорога на работу и как быть с пробками на въезде?
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] min-nin-na.livejournal.com - Date: 2017-07-10 01:11 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] min-nin-na.livejournal.com - Date: 2017-07-10 01:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kichiro-sora.livejournal.com - Date: 2017-07-10 07:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bad-cmpany.livejournal.com - Date: 2017-07-10 08:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] min-nin-na.livejournal.com - Date: 2017-07-11 06:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] johnal1976.livejournal.com - Date: 2017-07-12 01:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chapai67.livejournal.com - Date: 2017-07-13 12:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-avr2.livejournal.com - Date: 2017-07-11 03:28 am (UTC) - Expand

Date: 2017-07-10 05:23 am (UTC)
From: [identity profile] trah-babah.livejournal.com
Интересно, почему все дома одинаковые?
У нас бы это было как в цыганском поселке разные замки, дворцы и лачуги с огородами.
Даже если там гос-во строит однотипное жилье, почему они его не переделывают ( улучшают) и не возводят еще один этаж и не строят башни ( типа как средневековый замок), что б все соседи завидовали..

Date: 2017-07-10 05:46 am (UTC)
From: [identity profile] froster2.livejournal.com
Девелопер делает 2-3 проекта и клепает одинаковые дома. Так дешевле. А вот деревьев высоких нет, как будто посёлок на картофельном поле.

(no subject)

From: [identity profile] bad-cmpany.livejournal.com - Date: 2017-07-10 07:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2017-07-12 09:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] paskin.livejournal.com - Date: 2017-07-10 07:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trah-babah.livejournal.com - Date: 2017-07-10 07:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] crown-athlete.livejournal.com - Date: 2017-07-10 10:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aradanthearcher.livejournal.com - Date: 2017-07-10 11:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chapai67.livejournal.com - Date: 2017-07-13 12:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] paskin.livejournal.com - Date: 2017-07-10 12:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] crown-athlete.livejournal.com - Date: 2017-07-10 10:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] paskin.livejournal.com - Date: 2017-07-10 12:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kichiro-sora.livejournal.com - Date: 2017-07-10 07:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] paskin.livejournal.com - Date: 2017-07-11 06:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Дмитрий Авсянкин - Date: 2017-07-17 08:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2017-07-12 09:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] paskin.livejournal.com - Date: 2017-07-12 10:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2017-07-12 07:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 22sobaki.livejournal.com - Date: 2017-07-10 07:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] brightist.livejournal.com - Date: 2017-07-11 01:56 am (UTC) - Expand

Date: 2017-07-10 05:23 am (UTC)
From: [identity profile] bacr.livejournal.com
КГАМю Весь пост полон бреда. Автор живет в каком то другом Хьюстоне, чем я.


> Забавно получается, что чем лучше школа, дороже дома, лучше месторасположения - тем больше налог.

Школы и тд не влияют ставку налога, но косвенно влияют на стоимость домов.


> Частные районы должны располагаться в местах, пригодных для проживания без вреда для здоровья (речь идет о том, что, к примеру, рядом с металлургическим комбинатом построить район никак не получится).

Прямая наглая ложь. Откуда тогда взялся вонючий город Пасадена на Юго Западе Хьюстона или Бейкерсфилд в Калифорнии - столица рака и говна.


> Районы должны находиться в местах, пригодных для жилья, с минимальным риском для жизни населения (тут подразумевается то, что не стоит строить районы в местах постоянных ураганов, в зонах наводнений или смога, эгегей, привет Луизиане и Канзасу).

Майерленд в Хьюстоне в зоне постоянных наводнений


> Подчинение зонированию городов, т.е. нельзя стоить там, где земля предназначалась для чего-то другого, например для торговых центров, офисных зданий и т.д.

Любимая автором сверхдорогая Галерия в Хьюстоне интенсивно застраивается многоэтажными жилыми башнями на месте одноэтажных магазинов при этом худший район с точки зрения транспортной инфрастуктуры


> Защита ценообразования, т.е. дома должны строиться по единому плану, чтобы их ценовой рубеж был примерно схожим, без значительных отклонений. Для этого приняты различные законы, например о размере участков, отступу от края участка (т.е. большой дом не получится построить на участке 55 футов, в силу того, что из-за отступов он не поместится), качеству и типу материалов.

что за бред, закон как столб нельзя преступить но легко обойти. Повсеместно на месте маленьких одноэтажных домов строят макменшоны в 2-3 этажа


> то ваш ежегодный налог составит в среднем $15 тыс. Эти деньги идут на содержание района, школ, ремонт дорог и т.д. О финансовой части и оценке домов я поговорю позже.

Типовая пропагандистская ложь. У города - графства или даже штата общий котел, а не у района. В самом дорогом Мемориал дороги хуже чемс в нищей Пасадине. У Хьюстона штат отбирает деньги на образование в пользу бедной деревни

Date: 2017-07-10 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] leo chugunin (from livejournal.com)
Вопрос. Проблемы с территориями указанных вами районов начались до их постройки или после? Т.е. на каком этапе пошли нарушения правил и рекомендаций (автор о них пишет)

(no subject)

From: [identity profile] bacr.livejournal.com - Date: 2017-07-10 06:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leo chugunin - Date: 2017-07-10 08:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bacr.livejournal.com - Date: 2017-07-10 05:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bacr.livejournal.com - Date: 2017-07-11 07:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agatspb.livejournal.com - Date: 2017-07-10 08:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bacr.livejournal.com - Date: 2017-07-10 05:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agatspb.livejournal.com - Date: 2017-07-10 06:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bacr.livejournal.com - Date: 2017-07-10 07:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agatspb.livejournal.com - Date: 2017-07-10 07:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bacr.livejournal.com - Date: 2017-07-10 07:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chapai67.livejournal.com - Date: 2017-07-13 12:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bad-cmpany.livejournal.com - Date: 2017-07-10 11:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bacr.livejournal.com - Date: 2017-07-10 05:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bad-cmpany.livejournal.com - Date: 2017-07-10 07:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bacr.livejournal.com - Date: 2017-07-10 07:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bacr.livejournal.com - Date: 2017-07-11 07:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-07-10 05:55 am (UTC)
From: [identity profile] lttde.livejournal.com
Очень интересно, спасибо. Налог действительно очень немаленький, если брать стоимость дома у нас пусть в 3-5 млн, то налог получается в 100-200 тыс.
Однако!
А сюда ещё надо будет прибавить расходы на отопление или газ, воду, электричество.
Edited Date: 2017-07-10 05:57 am (UTC)

Date: 2017-07-10 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] agatspb.livejournal.com
Об этом пишут адекватные люди оттуда. Очень непростые бывают ситуации, когда человек пахал всю жизнь, выкупил дом, а на пенсии не может платить этот налог, т.к. доход не позволяет. И делай что хочешь - можешь продавать любимый домик и перебираться в более дешёвое жильё, т.к. не платить не получится - с этим строго. При покупке квартиры, фактор налога тоже надо учитывать. На ихних сайтах недвиги бывает сразу кроме цены указывают и величину налога, и это очень немалые деньги.

(no subject)

From: [identity profile] lttde.livejournal.com - Date: 2017-07-10 09:44 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] agatspb.livejournal.com - Date: 2017-07-10 02:21 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] agatspb.livejournal.com - Date: 2017-07-10 03:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kven-1.livejournal.com - Date: 2017-07-11 05:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jambojet.livejournal.com - Date: 2017-07-10 02:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agatspb.livejournal.com - Date: 2017-07-10 02:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jambojet.livejournal.com - Date: 2017-07-10 02:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] deadmanru.livejournal.com - Date: 2017-07-13 03:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olaff67.livejournal.com - Date: 2017-07-11 12:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lttde.livejournal.com - Date: 2017-07-11 04:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olaff67.livejournal.com - Date: 2017-07-11 04:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lttde.livejournal.com - Date: 2017-07-11 05:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olaff67.livejournal.com - Date: 2017-07-11 05:25 am (UTC) - Expand

Date: 2017-07-10 06:19 am (UTC)
From: [identity profile] bizon-2015.livejournal.com
Если Оленевода пустить в США...Москве капец.

Date: 2017-07-10 06:31 am (UTC)
From: [identity profile] maks-foks.livejournal.com
Как там найти свой дом-то в этом муравейнике? Хотя если в интернетике сидеть и раз в неделю ездить за жратвой, то норм. Но жопа отрастет быстро.

Date: 2017-07-10 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] kvladimirrr.livejournal.com
ну толстой жопой американца не удивишь)

Date: 2017-07-10 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] vulgarinvectiv.livejournal.com
открываю первое же объявление о продаже недвижимости в Хьюстоне:

где здесь 3-5 процента, простите?

Image
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] engineering-dok.livejournal.com - Date: 2017-07-10 06:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bacr.livejournal.com - Date: 2017-07-10 05:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bad-cmpany.livejournal.com - Date: 2017-07-10 12:03 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2017-07-10 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] ogon-777.livejournal.com
У Вас неверная информация. Вы наверное москвич или питерец.
40% русских живут в частных домах, во многих регионах это процент гораздо выше. Да, американцев в домах 70%, но остальные русские имеют дачи
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] maksi2278.livejournal.com - Date: 2017-07-10 07:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Виктор Иванов - Date: 2017-07-10 10:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maksi2278.livejournal.com - Date: 2017-07-10 10:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Виктор Иванов - Date: 2017-07-10 11:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maksi2278.livejournal.com - Date: 2017-07-10 12:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Виктор Иванов - Date: 2017-07-10 12:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bad-cmpany.livejournal.com - Date: 2017-07-10 12:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ext-1792879.livejournal.com - Date: 2017-07-12 07:13 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] bad-cmpany.livejournal.com - Date: 2017-07-10 07:51 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] bad-cmpany.livejournal.com - Date: 2017-07-10 08:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bad-cmpany.livejournal.com - Date: 2017-07-10 12:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Виктор Иванов - Date: 2017-07-10 12:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] deadmanru.livejournal.com - Date: 2017-07-13 03:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maksi2278.livejournal.com - Date: 2017-07-13 06:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] deadmanru.livejournal.com - Date: 2017-07-13 06:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ogon-777.livejournal.com - Date: 2017-07-10 08:27 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] ogon-777.livejournal.com - Date: 2017-07-10 08:38 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] ogon-777.livejournal.com - Date: 2017-07-10 09:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bad-cmpany.livejournal.com - Date: 2017-07-10 12:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] min-nin-na.livejournal.com - Date: 2017-07-10 09:23 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] min-nin-na.livejournal.com - Date: 2017-07-10 11:56 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] min-nin-na.livejournal.com - Date: 2017-07-10 12:13 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] min-nin-na.livejournal.com - Date: 2017-07-10 12:15 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

...

From: [identity profile] min-nin-na.livejournal.com - Date: 2017-07-10 12:27 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

...

From: [identity profile] min-nin-na.livejournal.com - Date: 2017-07-10 01:08 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

...

From: [identity profile] min-nin-na.livejournal.com - Date: 2017-07-10 01:23 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

...

From: [identity profile] min-nin-na.livejournal.com - Date: 2017-07-10 01:33 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

...

From: [identity profile] min-nin-na.livejournal.com - Date: 2017-07-10 01:45 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] diamondr0ad.livejournal.com - Date: 2017-07-10 01:48 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] min-nin-na.livejournal.com - Date: 2017-07-10 01:50 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] diamondr0ad.livejournal.com - Date: 2017-07-10 01:56 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] min-nin-na.livejournal.com - Date: 2017-07-10 01:59 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] diamondr0ad.livejournal.com - Date: 2017-07-10 02:10 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] min-nin-na.livejournal.com - Date: 2017-07-10 02:11 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] diamondr0ad.livejournal.com - Date: 2017-07-10 02:26 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] min-nin-na.livejournal.com - Date: 2017-07-10 03:03 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] diamondr0ad.livejournal.com - Date: 2017-07-10 06:35 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] min-nin-na.livejournal.com - Date: 2017-07-10 07:18 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] taabat.livejournal.com - Date: 2017-07-10 02:20 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

...

From: [identity profile] taabat.livejournal.com - Date: 2017-07-11 10:11 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] bad-cmpany.livejournal.com - Date: 2017-07-10 07:59 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

...

From: [identity profile] min-nin-na.livejournal.com - Date: 2017-07-10 01:52 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

...

From: [identity profile] min-nin-na.livejournal.com - Date: 2017-07-10 02:01 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

...

From: [identity profile] min-nin-na.livejournal.com - Date: 2017-07-10 02:09 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

...

From: [identity profile] min-nin-na.livejournal.com - Date: 2017-07-10 03:09 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] ra-eye.livejournal.com - Date: 2017-07-10 07:56 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] min-nin-na.livejournal.com - Date: 2017-07-10 08:05 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] ra-eye.livejournal.com - Date: 2017-07-10 08:08 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] min-nin-na.livejournal.com - Date: 2017-07-10 08:16 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] ra-eye.livejournal.com - Date: 2017-07-10 08:22 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] min-nin-na.livejournal.com - Date: 2017-07-10 08:44 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] ra-eye.livejournal.com - Date: 2017-07-10 08:49 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] min-nin-na.livejournal.com - Date: 2017-07-10 09:08 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] ra-eye.livejournal.com - Date: 2017-07-10 09:13 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] min-nin-na.livejournal.com - Date: 2017-07-10 09:16 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] ra-eye.livejournal.com - Date: 2017-07-10 09:20 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] min-nin-na.livejournal.com - Date: 2017-07-10 09:35 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] ra-eye.livejournal.com - Date: 2017-07-10 09:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-pragmatic.livejournal.com - Date: 2017-07-10 11:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bad-cmpany.livejournal.com - Date: 2017-07-10 12:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bad-cmpany.livejournal.com - Date: 2017-07-10 12:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ogon-777.livejournal.com - Date: 2017-07-10 12:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bad-cmpany.livejournal.com - Date: 2017-07-10 12:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ogon-777.livejournal.com - Date: 2017-07-10 12:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bad-cmpany.livejournal.com - Date: 2017-07-10 01:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] min-nin-na.livejournal.com - Date: 2017-07-10 01:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bad-cmpany.livejournal.com - Date: 2017-07-10 02:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] min-nin-na.livejournal.com - Date: 2017-07-10 02:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bad-cmpany.livejournal.com - Date: 2017-07-10 02:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] min-nin-na.livejournal.com - Date: 2017-07-10 03:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bad-cmpany.livejournal.com - Date: 2017-07-10 03:12 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] min-nin-na.livejournal.com - Date: 2017-07-10 04:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ogon-777.livejournal.com - Date: 2017-07-10 02:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bad-cmpany.livejournal.com - Date: 2017-07-10 02:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ogon-777.livejournal.com - Date: 2017-07-10 03:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bad-cmpany.livejournal.com - Date: 2017-07-10 03:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ogon-777.livejournal.com - Date: 2017-07-10 03:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bad-cmpany.livejournal.com - Date: 2017-07-10 07:21 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] ogon-777.livejournal.com - Date: 2017-07-10 07:50 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] bad-cmpany.livejournal.com - Date: 2017-07-10 08:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] min-nin-na.livejournal.com - Date: 2017-07-10 07:30 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] min-nin-na.livejournal.com - Date: 2017-07-10 08:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Виталий - Date: 2017-07-11 12:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] min-nin-na.livejournal.com - Date: 2017-07-11 12:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Виталий - Date: 2017-07-11 12:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] min-nin-na.livejournal.com - Date: 2017-07-11 12:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Виталий - Date: 2017-07-11 12:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] min-nin-na.livejournal.com - Date: 2017-07-11 01:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Виталий - Date: 2017-07-11 01:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zimazimaleto.livejournal.com - Date: 2017-07-10 01:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-07-10 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] kolemik.livejournal.com
"т.е. дома должны строиться по единому плану, чтобы их ценовой рубеж был примерно схожим, без значительных отклонений."

Грёбаные социалисты! Сплошная серость -- яркой личности негде себя проявить! Надеюсь хоть в этих районах разрешалось ставить бетонные заборы в три метра высотой?
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] kolemik.livejournal.com - Date: 2017-07-10 08:36 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] kolemik.livejournal.com - Date: 2017-07-10 04:09 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] kolemik.livejournal.com - Date: 2017-07-10 04:23 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] kolemik.livejournal.com - Date: 2017-07-10 04:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olaff67.livejournal.com - Date: 2017-07-11 12:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kolemik.livejournal.com - Date: 2017-07-10 04:12 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] kolemik.livejournal.com - Date: 2017-07-10 04:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maksi2278.livejournal.com - Date: 2017-07-10 08:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kolemik.livejournal.com - Date: 2017-07-10 08:35 am (UTC) - Expand

Date: 2017-07-10 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] vendirg.livejournal.com
Интересная статья.

А налоги высокие.
У меня при оценочной стоимости 500 т.руб. насчитали 10 тыс., что мне показалось "дороговато". А при озвученных в статье ставках вышло бы от 15 до 25. Жесть. :(

Date: 2017-07-10 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] ogon-777.livejournal.com
Это где налоги такие? У меня при оценочной стоимости участка 600 тысяч налог что-то около двухсот рублей в год. Московская область. Я не знаю почему он пока такой, никакой, но он такой 2 последних года. До этого его вообще не было.
Насколько я знаю закон, налог не может быть более 0,3% стоимости участка в год. Т.е. вы должны платить не более полутора тысяч рублей в год. Так что что-то вы сочиняете.

При таких расценках, как у Вас, средний деревенский житель непосредственно в моём городке платил бы со своего участка в 25-30 соток (стоит 5-6 миллионов рублей) по сто тысяч налога

(no subject)

From: [identity profile] vendirg.livejournal.com - Date: 2017-07-10 07:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ogon-777.livejournal.com - Date: 2017-07-10 08:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vendirg.livejournal.com - Date: 2017-07-10 08:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vendirg.livejournal.com - Date: 2017-07-10 08:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ogon-777.livejournal.com - Date: 2017-07-10 09:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vendirg.livejournal.com - Date: 2017-07-10 09:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ogon-777.livejournal.com - Date: 2017-07-10 09:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vendirg.livejournal.com - Date: 2017-07-10 09:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ogon-777.livejournal.com - Date: 2017-07-10 11:00 am (UTC) - Expand

Date: 2017-07-10 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] 22sobaki.livejournal.com
И сколько должен быть отступ от края участка до дома?

Date: 2017-07-10 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] kichiro-sora.livejournal.com
Зависит от того в какой деревне живеш. У меня - 3 метра, вычитал в законах. В каком нибудь чикаго я видал гораздо меньше. У таунхаузов - вообще 0 :)

(no subject)

From: [identity profile] 22sobaki.livejournal.com - Date: 2017-07-10 08:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kichiro-sora.livejournal.com - Date: 2017-07-10 09:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-07-10 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] yjdfzgjgsnrf.livejournal.com
На первом фото типичнейший колдасак. В Южном мы именно так и строили "американскую деревню" для работников-экспатов сахалинских шельфовых проектов. А вот следующую, для Экссона, строили без колдасаков, просто ландшафт не позволял. Впрочем, и "Зима" и "Олимпия" получились на славу.

Date: 2017-07-10 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] maksi2278.livejournal.com
то есть для белых людей - экспатов российские строители строят так, как там принято. а для своих что?

(no subject)

From: [identity profile] old-pragmatic.livejournal.com - Date: 2017-07-10 11:52 am (UTC) - Expand

Date: 2017-07-10 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] ogon-777.livejournal.com
Самая жесть конечно размер участков. Очень маленькие они в американских пригородах. У нас обычно 10-15 соток, а там 7-8, как на наших дачах. При этом дома в среднем больше наших примерно раза в полтора и стоят ну очень тесно

Date: 2017-07-10 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] vendirg.livejournal.com
Судя по статье - 0.5 сотки. Это, как я понимаю, без учета площади строения.

(no subject)

From: [identity profile] orcstation.livejournal.com - Date: 2017-08-04 04:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ogon-777.livejournal.com - Date: 2017-08-04 05:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orcstation.livejournal.com - Date: 2017-08-04 05:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ogon-777.livejournal.com - Date: 2017-08-04 07:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orcstation.livejournal.com - Date: 2017-08-05 06:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ogon-777.livejournal.com - Date: 2017-08-05 10:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orcstation.livejournal.com - Date: 2017-08-06 07:46 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2017-07-10 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] maksi2278.livejournal.com
50 футов - это длина участка, если измерять вдоль проезжей части. 100 футов - это глубина участка.

100 футов = примерно 30 метров. 50 футов - это примерно 15 метров. итого стандартный американский участок получается 4,5 сотки.

от себя добавлю, что в немецких пригородах тоже самое, участки от 4 до 10 соток, причем 10 соток это уже редкость.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com - Date: 2017-07-10 11:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zimazimaleto.livejournal.com - Date: 2017-07-10 01:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com - Date: 2017-07-10 01:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] biryukov-e.livejournal.com - Date: 2017-07-19 02:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com - Date: 2017-07-19 02:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-07-10 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] cheslav-kara.livejournal.com
Спасибо, очень познавательно !
(deleted comment)

Date: 2017-07-10 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] kichiro-sora.livejournal.com
% очень разные везде. Зависит от штата, раена, и прочего разного. Указанные автором % мне кажутся очень высокими. Но я живу на севере. У нас от 0.5% (в глубокой деревне) до 2% в самом престижном раене с самыми лучьшими школами.

Date: 2017-07-10 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Your entry История "Американской мечты" (http://engineering-ru.livejournal.com/506553.html) was reposted at LiveJournal Media - История "Американской мечты" (http://engineering-ru.livejournal.com/506553.html?media)

Date: 2017-07-10 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] lx-photos.livejournal.com
классно, спасибо
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 8th, 2026 05:25 am
Powered by Dreamwidth Studios