[identity profile] plaksiva9tr9pka.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
Оригинал взят у [livejournal.com profile] celado в Кто спасёт возобновляемую энергетику? Истина в модели
Человечеству хочется всего, побольше и аппетит растёт экспоненциально. А любые потребности подразумевают и энергию: если 100 лет назад человечество потребляло 50 эксаджоулей в год, сегодня 500 ЭДж, то где достать 5000 ЭДж к концу века и так далее? Перефразируя классика: “Бесконечность энергии лучше конечности наличием бесконечности”. На данный момент существует несколько решений и одно из них это Возобновляемые Источники Энергии (ВИЭ).

Электрогенерация эпохи ХХ века имеет фундаментальные недостатки, требующие современного решения: где-то в связи с глобальным потеплением дневные температуры поднимутся до +60, кого-то затопит поднявшимся океаном. России это касается мало, но наши соотечественники гибнут в угольных шахтах, сокращается продолжительность жизни населения из-за выбросов тепловых электростанций и так далее. Иными словами, обсуждаемый вопрос для всех важен и холиварен, и мы постараемся пролить немного точности и конкретных цифирок на него.


Эксперименты с ВИЭ - есть результаты

Например, Дания удовлетворяет уже почти половину своего годового электропотребления за счёт ветряной энергии. Единственную проблему ВИЭ - непостоянство генерации - страна решает импортом электроэнергии у соседей, которым больше повезло в этот момент с ветром, солнцем или ещё чем-нибудь. Таким образом, для светлого возобновляемого будущего родилась и нашла частичное подтверждение концепция перетоков, когда одна страна Европы протягивает руку “ветра” или “солнца” другой стране и вроде все счастливы, да ещё и с ВИЭ. Концепция перетоков может работать только в случае ветряной энергии, так как солнце ночью “выключается” над достаточно большой территорией. Но помимо перетоков электроэнергию (э/э) можно аккумулировать.

На словах концепции перетоков и аккумуляции хороши, а что будет на практике в случае, например, Германии? Если для маленькой Дании у соседей всегда найдётся лишний гигаватт, то найдутся ли у соседей лишние 60 гигаватт для Германии? А сколько нужно аккумуляции? Гипотезы проверяются экспериментом, для чего нам понадобилась бы вторая Европа с альтернативной энергосистемой. Поэтому мы решили смоделировать всё описанное выше: перетоки ветряной энергии между европейскими странами и аккумуляцию в условиях реальной ветряной и солнечной генерации.

Перетоки между странами

Представим себе, что ветряки и солнечные батареи равномерно стоят по всей Европе и вся территория окутана многочисленными линиями электропередач, позволяющими перебрасывать электроэнергию с одного конца Европы на другой. При штиле в Германии крутится ветряк в Англии, а если безветрие и там, то выручает Испания. Или Греция. Мы взяли реальные данные генерации с ветряков по нескольким европейским странам за 2015-й год, нормировали их на одинаковую мощность и выровняли между странами - получилась более ровная генерация, эмулирующая перетоки между странами. Например, январь:



Генерация с ветряков выровнялась, но эффект умеренный: различия между соседними минимальными и максимальными уровнями трёхкратны. При этом, потребление электроэнергии тоже неравномерно и совместно с неравномерностями “ветра” образуются ещё большие дисбалансы. Для построения же “ветряной Европы” выровненную генерацию нужно увеличить и дисбалансы будут очень существенны. Ниже график разных увеличений генерации, где за единицу принят выровненный и нормализованный ветер по европейским странам:

winds_and_load2

Шестикратный “ветер” в целом чуть ниже потребления и образуются провалы, когда ветряная генерация обеспечивает только 30% от нужд. Если же попытаться закрыть эти провалы девятикратным “ветром”, то всё равно будут дыры в 100 ГВт, а избыток генерации составит 20%. Первые нужно чем-то крыть, а вторые это просто потерянная энергия, увеличивающая себестоимость. То есть, концепция “перетоков” сама по себе не решает.

Аккумуляция и модель

Второй способ обеспечить постоянство ВИЭ это аккумуляция электроэнергии в периоды высокой генерации и разрядка при низкой. На словах, опять же, звучит здраво, но судья гипотезе - эксперимент. Предлагаемая модель работает просто: если генерация с выровненного и нормализованного “ветра” и “солнца” больше чем потребление электроэнергии, то идёт зарядка аккумуляторов. Если меньше, то разрядка. Потребление и солнечная генерация тоже взяты с реальных почасовых данных европейских стран за 2015-й год.

Если сумма не дотягивает до потребления, а аккумуляторы пусты, то включается газовая генерация - без неё никак, не помирать же. Газовые ТЭС - друг ВИЭ и в отличие от угольных электростанций они встречаются в любой модели, посвещённой будущим энергосистемам. Во-первых, они могут окупаться, работая лишь пару недель в году - угольные так не могут из-за неподходящей структуры себестоимости (высокая доля капитальных расходов). Во-вторых, у газовых ТЭС гораздо меньше вредных выбросов.

Играясь с моделью можно увидеть, что полностью перевести электрогенерацию на ВИЭ крайне сложно. Перебрав 30000 комбинаций кратности “ветра”, “солнца” и объёма аккумуляции, мы нашли наиболее дешёвую для полного удовлетворения электропотребления за счёт ВИЭ. А именно: 12-кратный “ветер” (1230 ГВт), 7-кратное “солнце” (385 ГВт) и 3000 ГВт*ч аккумуляции (⅔ среднесуточного потребления). Для февраля, одного из самых неудобных месяцев, всё выглядит так:

gen3

Что бросается в глаза при данном сценарии:

1. Генерация с ветряков почти постоянно превышает потребление. Это потребовалось для закрытия редких провалов, когда ветер ослабевает по всей Европе (11-12 февраля). В теории, провалы можно закрывать с помощью увеличенной солнечной генерации или большей аккумуляции, но получится дороже. Поэтому в данном раскладе теряется 44% электроэнергии, которая не влезла ни в потребление, ни в аккумуляцию.

2. Аккумуляторы простаивают без дела: постоянно забиты и за год только 8,5 циклов зарядки/разрядки (1% от всего потребления электроэнергии). Раз простаивают, значит вложения сложно окупить и с аккумуляторов электроэнергию придётся продавать в 25 раз дороже.

3. Главную роль играет “ветер” (подобие базовой генерации), а солнце на подмоге. Если считать по установленной мощности (ГВт), то “ветра” в 3 раза больше, если по генерации электроэнергии (ГВт*ч), что корректнее, то “ветра” в 6 раз больше.

4. Из-за первых двух факторов себестоимость электроэнергии выросла с идеальных $77 за МВт*ч (заложенных в модель как нечто среднее по реальной себестоимости) до $205. Стоимость инфраструктуры для выравнивания играет небольшую роль, так как меркнет на фоне нескольких триллионов долларов на “ветер”, “солнце” и аккумуляцию - именно во столько это обойдётся при текущих ценах. И десятки лет на производство, если забыть об остальных покупателях.

По размеру и сложности описанная энергосистема (целиком на ВИЭ) больше подойдёт даже не середине ХХI века, а концу, и, скорее всего, наше поколение будет лицезреть соседство квантовых компьютеров, искусственного интеллекта и “кипятильников” на угольных и газовых электростанциях.

screenshot_4

Таким образом, как и упоминалось в наших прежних публикациях и концепции “Мира на пике”, человечеству придётся ещё много десятилетий выжимать последние соки из традиционных источников энергии. К слову, текущий ориентир передовой Германии по доле ВИЭ в 2050 году это 80%.

Нет худа без добра

Но есть и положительные моменты. Сложность энергосистемы с ростом доли ВИЭ растёт нелинейно и переход от текущей доли в модели в 16% к тем же 80% проще, чем от 80% к 100%. Прогон по комбинациям с долей ВИЭ в 80% дал такие результаты оптимального сочетания: 615 ГВт “ветра” (6х), 165 ГВт “солнца” (3х), 193 ГВт газовой генерации и отсутствие аккумуляции. Тот же февраль:

akk5

Потери составляют относительно скромные 6%, а себестоимость электроэнергии - $102,5 за МВт*ч. Превышение над идеалом составляет $25 за МВт*ч, куда входят потери и выравнивание, а также установка и использование газовой генерации.

Этот сценарий проливает свет и на необходимость резервировать ВИЭ традиционной генерацией, в нашем случае - газовой. Максимальное потребление в модели составляет 267 ГВт, а газа придётся установить под 200 ГВт. То есть, несмотря на идеальное выравнивание и доли ВИЭ в 80%, почти всю энергосистему придётся резервировать традиционной генерацией.

Касательно отсутствия аккумуляции: на данный момент это банально очень дорого (в модель заложена цена в $250 за кВт*ч). Во-вторых, “ветер” плохо дружит с аккумуляцией: периоды сильного и слабого ветра длятся днями, соответственно и объём аккумуляторов нужен на несколько дней потребления (10’000-20’000 ГВт*ч). Для сравнения - современные мировые производственные мощности составляют около 100 ГВт*ч в год. Такой объём будет редко и мало использоваться, а значит будет сложно окупить. Лучше с аккумуляцией дружит “солнце”, которое будет заряжать и разряжать аккумы каждый день, но из-за низкой зимней инсоляции их придётся ставить слишком много и летом энергия будет теряться, увеличивая себестоимость.

Конечно, данная модель много чего не учитывает и вряд ли вся Европа будет окутана интерконнекторами на десятки ГВт - нас интересовали концепции на принципиальном уровне и общая ситуация. В мессенджере “телеграм” мы запустили бота(Celado_bot), в чате с которым можно лично смоделировать поведение энергосистемы, задав интересующие параметры “солнца”, “ветра” и аккумуляции. Чуть позже такая возможность появится на нашем сайте.

Итак, кто же спасёт возобновляемую энергетику? При очень большом желании действительно можно построить энергосистему полностью на ВИЭ, спустив на “спасение” концепции несколько триллионов долларов (в текущих ценах) и в результате поиметь заоблачные цены на электроэнергию. При долях меньше 100% спасти ВИЭ может тотальное резервирование газовой генерацией.

Вячеслав Лактюшкин, специально для celado.ru

Date: 2017-03-22 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] mdfmos1.livejournal.com
очередной бред эко хипстеров...
как можно спасти то что было мертворожденное изначально

Date: 2017-03-22 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] gyrates.livejournal.com
Вполне разумно изложено. Или несите охулиарды денег с соответствующими ценами на электричество или перестаньте бредить экологией и всегда имейте в запасе традиционную генерацию на всё потребление. :)

(no subject)

From: [identity profile] mdfmos1.livejournal.com - Date: 2017-03-22 07:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gyrates.livejournal.com - Date: 2017-03-22 08:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mdfmos1.livejournal.com - Date: 2017-03-22 09:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com - Date: 2017-03-22 02:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-03-22 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] vlkamov.livejournal.com
> мертворожденное изначально

Image

(no subject)

From: [identity profile] mdfmos1.livejournal.com - Date: 2017-03-22 07:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vlkamov.livejournal.com - Date: 2017-03-22 07:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mdfmos1.livejournal.com - Date: 2017-03-22 09:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vlkamov.livejournal.com - Date: 2017-03-22 11:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igor-star0stin.livejournal.com - Date: 2017-03-22 12:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vlkamov.livejournal.com - Date: 2017-03-22 12:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mdfmos1.livejournal.com - Date: 2017-03-22 06:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vlkamov.livejournal.com - Date: 2017-03-23 02:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mdfmos1.livejournal.com - Date: 2017-03-23 06:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wazawai-n2.livejournal.com - Date: 2017-03-23 09:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vlkamov.livejournal.com - Date: 2017-03-23 10:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wazawai-n2.livejournal.com - Date: 2017-03-23 09:56 am (UTC) - Expand

Date: 2017-03-22 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] parafoxer.livejournal.com
Достаточно ввести квоты на потребление - и все будет нормально. Регресс не помешает, если поставить вопрос как "жить не очень богато или не жить вообще".

Date: 2017-03-22 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] vladikoms.livejournal.com
Кстати - сегодня как раз пришла в голову бредовая (а может и не очень) идея - сделать эл. энергию предоплатной. Т.е. в техническом плане это некий эл.счетчик, который при исчерпании предоплаченного кол-ва эл. энергии отрубает потребителя. С одной стороны это дисциплинирует потребителя, с другой стороны будет покончено с таким понятием как кризис неплатежей. Ну это в теории, конечно....

(no subject)

From: [identity profile] parafoxer.livejournal.com - Date: 2017-03-22 09:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fiksabulta.livejournal.com - Date: 2017-03-22 11:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vlkamov.livejournal.com - Date: 2017-03-22 11:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladikoms.livejournal.com - Date: 2017-03-22 11:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kneiphof.livejournal.com - Date: 2017-03-23 11:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com - Date: 2017-03-22 02:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] general-drozd.livejournal.com - Date: 2017-03-22 03:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladikoms.livejournal.com - Date: 2017-03-23 12:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] general-drozd.livejournal.com - Date: 2017-03-23 12:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kneiphof.livejournal.com - Date: 2017-03-23 10:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladikoms.livejournal.com - Date: 2017-03-23 12:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-03-22 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] feanture.livejournal.com
Скажите, а откуда информация о сокращающейся продолжительности жизни, тем более, из-за "выбросов тепловых электростанций"?

Date: 2017-03-22 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] vladimir-krm.livejournal.com
Угольная электростанция в Дании с беленьким дымом:
Image
Image

(no subject)

From: [identity profile] solar-front.livejournal.com - Date: 2017-03-22 08:18 am (UTC) - Expand

Date: 2017-03-22 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] vladimir-krm.livejournal.com
А что такое аккумуляторы на гигаваттные мощности? Подразумеваются ГАЭС? Или в далёком будущем от Илона Маска? :) Вспоминая взрывающиеся мобилы боюсь представить :)
Напомню читателям, что весьма неплохая Единая энергосистема существовала в СССР, благо, страна протяжённая и часы "пик" и "полупик" не совпадали. Достойно изучения европейцами.

Date: 2017-03-22 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] al-tec.livejournal.com
ЕЭС и сейчас жива и здравствует

(no subject)

From: [identity profile] vladimir-krm.livejournal.com - Date: 2017-03-22 08:16 am (UTC) - Expand

Date: 2017-03-22 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] fan-d-or.livejournal.com
По поводу аккумуляторов: кто-нибудь когда-нибудь оценивал потребность цивилизации в аккумуляции и сравнивал ли запас полезных ископаемых на планете для закрытия этой потребности?

Date: 2017-03-23 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] ailuropoda-m.livejournal.com
Вы население Европы и ее промышленности представляете?

(no subject)

From: [identity profile] vladimir-krm.livejournal.com - Date: 2017-03-23 07:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ailuropoda-m.livejournal.com - Date: 2017-03-23 07:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladimir-krm.livejournal.com - Date: 2017-03-23 07:50 am (UTC) - Expand

Date: 2017-03-22 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] shurikk77.livejournal.com
Дэйвид Мак-Кай в книге «Возобновляемая энергия без вранья» попробовал оценить, что получится в цивилизованной Великобритании, если перейти на 100% возобновляемых.
Потребляемая британцами мощность – 8'150 ватт на человека. Примерно столько же в других странах Северной Европы: Германии, Франции, Австрии, Голландии… В Норвегии, США, Канаде потребление почти вдвое выше.
Мак-Кай предложил 5 вариантов развития британской энергетики с целью вывести производство электроэнергии на уровень не ниже 2100 Вт на душу населения. Если ниже, просто загнутся остатки промышленности, а вслед за ней – и любые перспективы. Как у хорошего оператора мобильной связи, планы не по номерам, а по названиям.

План «Домашний». Ветровые генераторы с установленной мощностью до 100 ГВт и средней выработкой 330 Вт на душу потребуют 10 лет и 50 морских подъёмных кранов для установки платформ, аналогичных добычным в Северном море (в наличии сейчас полтора крана, правда). Кроме ветряков, потребуются нагнетательные станции на 400 ГВт·ч (сейчас в наличии 30). Солнечные панели из расчёта 20-30 м2 на каждое домовладение (все южные скаты крыш под солнечными батареями) дадут в среднем 125 Вт на душу. Сжигание твёрдых бытовых отходов: 3.25 ГВт установленной мощности дадут 55 Вт. Волновые станции вдоль атлантического побережья: 5 ГВт установленной, 85 Вт на душу. Достроить, наконец, приливную станцию в заливе Сванси Бэй4, да к ней ещё две-три такие же: 154 Вт. Гидроэнергетика уже есть: 8 Вт. Итого из возобновляемых 760 Вт. Внимание: нужны «чистые» угольные станции (на импортном угле) и ядерные станции: по 40 ГВт установленной мощности, с выработкой по 670 Вт на душу.
План «Для путешествий». Ветряков в Северном море построить «всего» 25 ГВт, с выработкой 80 Вт на нос. В Ливии(!) арендовать пять площадок размером с Лондон (45 км в диаметре) создав на каждой огромную солнечную электростанцию. Через Средиземное море и далее через Францию проложить высоковольтные ЛЭП общей мощностью (в пике) до 50 ГВт. (На сегодняшний день все кабели между Великобританией и Францией – 2 ГВт). Фермы обеспечат в среднем 830 Вт на душу. Ну и далее по списку, кроме волновых – не будем портить пляжи! Сжигание твёрдых бытовых отходов: 2.75 ГВт установленной мощности дадут 45 Вт. Приливная в Сванси Бэй: 45 Вт. Гидроэнергетика уже есть: 8 Вт. Итого из возобновляемых 1000 Вт. Внимание: опять-таки «чистые» угольные станции на 40 ГВт установленной и ядерные на 25, с выработкой по 670 и 430 Вт на душу, соотвественно. Преимущества плана: для тех, кто не хочет портить британскую природу. Недостатки: повторяем, солнечные батареи – в Ливии.

План «Безъядерный». Точно как «Домашний», только вместо ядерных станций – солнечные батареи в Ливии, как в плане «Для путешествий». Недостатки обоих планов в наличии, преимуществ вроде нет.

План «Зелёный». Опять-таки берём «Домашний» за основу, сносим и уголь, и ядерные станции. В Ливии разворачиваем всего две площадки вместо пяти, увеличиваем на 50% волновую энергетику… Остальное должно прийти в виде ветра! Придётся построить вокруг Великобритании 400 ГВт установленной мощности ветряков. Это примерно сколько всём мире есть в 2015 году. Кроме ветряков, понадобятся резервуары на 1500 ГВт·ч, то есть каждое озеро и вообще чуть ни каждую лужу Британии придётся перегородить плотинами с нагнетательными станциями.

Наконец, план «Экономический». Если поставить себе целью обеспечить 2100 Вт на душу наиболее экономичным способом, выиграют, как ни странно, ядерщики! 110 ГВт установленных реакторов обеспечат 1830 Вт на душу населения. Из возобновляемых нужно всего 270 Вт, из которых к 2015 году 150 уже в кармане. Осталось достроить чуть-чуть ветровых, ту же приливную станцию в Сванси Бэй, да мусоросжигатели.

Уровень мирной жизни исключительно на возобновляемых источниках энергии соответствует скудной, пайково-голодной, воюющей Британии образца 1916 или 1941 годов

http://alex-leshy.livejournal.com/978996.html

Date: 2017-03-22 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] vladikoms.livejournal.com
С трудом представляю как можно аккумулировать такие мощности, этож какие нужны аккумуляторы? Навряд-ли они будут экологичны.

наши соотечественники гибнут в угольных шахтах

К сожалению, любая энергетика уносит жизни. Прогресс требует жертв и переход на ВИЭ ничего не изменит в этом плане.

где-то в связи с глобальным потеплением дневные температуры поднимутся

Для нашей страны это благо. Будем бананы выращивать.

Date: 2017-03-22 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] sni-1.livejournal.com
Четко, хотя тема аккумулированния не раскрыта.

Date: 2017-03-22 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] nlothik.livejournal.com
Ну, за ядерную электроэнергетику.

Date: 2017-03-22 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] b-graf.livejournal.com
А если добавить трансконтинентальные сети Европа-Азия ?

Date: 2017-03-22 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com
Трафик э/э выгоден при напруге ЛЭП выше, чем примерно 1 добавочный киловольт на каждый добавочный километр пути. Трафик на скромные 5 тысяч километров хорошо бы вести ЛЭПочками на 5 млн вольт, да вот беда --- воздух слишком плох как диэлектрик для такого фокуса.

Date: 2017-03-22 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] general-drozd.livejournal.com
Это к Лему.

Date: 2017-03-22 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] augustdoom.livejournal.com
> А если добавить трансконтинентальные сети Европа-Азия ?

Бери выше, трансконтинентальные сети со всех континентов. Главное, чтобы в Европе было все на 100% зелено, экологично и возобновляемо. Ну и без провалов мощности и лишней аккумуляции, к чему эти лишние траты ))

Date: 2017-03-22 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] victor-chapaev.livejournal.com
Только термояд!

Date: 2017-03-22 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] vadimrishon.livejournal.com
1. Аккумуляторы: Тесла в каждый дом, Да хотя бы в 20%.
2. ГЭС/ГАЭС можно держать как резервные мощности. В Норвегии и Альпах много возможностей их построить.

В общем технически проблем нет уже сегодня. Вопрос только в деньгах.

Date: 2017-03-23 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] ailuropoda-m.livejournal.com
Да, Швайцы и норги прям спят и видят ГЭС/ГАЭС в своих фьордах и долинах.

(no subject)

From: [identity profile] winwars.livejournal.com - Date: 2017-03-23 09:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] koldoblin.livejournal.com - Date: 2017-03-26 05:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vadimrishon.livejournal.com - Date: 2017-03-28 11:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] racepilot.livejournal.com - Date: 2017-04-04 07:36 am (UTC) - Expand

Date: 2017-03-23 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] alexandr iskander (from livejournal.com)
Перестал читать сразу после "России это касается мало, но наши соотечественники гибнут в угольных шахтах, сокращается продолжительность жизни населения из-за выбросов тепловых электростанций и так далее" Когда уже во втором абзаце автор гонит такой бред становится ясно что дальше читать бессмысленно.

Date: 2017-03-25 04:49 am (UTC)
From: [identity profile] sergkz.livejournal.com
Возобновляемую энергию спасёт БП (Большой Песец) - взрыв Йеллоустоуна, переворот земной оси, или ещё что-то подобного масштаба.
Edited Date: 2017-03-25 04:49 am (UTC)

Date: 2017-03-26 05:23 am (UTC)
From: [identity profile] koldoblin.livejournal.com
Самый реальный вариант - уход человечества в дополненную и виртуальную реальности.
Посмотрите на молодых - сидят уткнувшись в телефон.
А если на всех нацепить очки, им вообще ничего не нужно будет.
Тут такая экономия начнётся.
А ещё, говорят, налаживается контакт напрямую с мозгом.. Каждому отрастят третий глаз и поставят мониторчик, чтоб он его смотрел.
Цивилизация зомби.
Edited Date: 2017-03-26 05:24 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] sergkz.livejournal.com - Date: 2017-03-26 07:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] koldoblin.livejournal.com - Date: 2017-03-26 02:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-04-04 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] racepilot.livejournal.com
Вопрос. Сколько энергии надо затратить на производство ветряков в таком количестве, где ее взять, и воспроизведет ли ветряк за свой жизненный цикл энергии больше, чем затрачено на его производство и утилизацию?

(no subject)

From: [identity profile] racepilot.livejournal.com - Date: 2017-04-05 02:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] racepilot.livejournal.com - Date: 2017-04-05 04:19 pm (UTC) - Expand

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 6th, 2026 08:02 am
Powered by Dreamwidth Studios