Возможная причина крушения Ту-154

[engineerandreev.livejournal.com]

Оригинал взят у engineerandreev в Возможная причина крушения Ту-154

Сейчас в интернете ходит версия про то, что Ту-154 упал в Чёрное море якобы из-за рассогласования в работе закрылков. Сделано это ложное (на мой взгляд) предположение на основе слухов о данных расшифровки переговоров членов экипажа, один из которых произнёс слово "Закрылки".
Дело в том, что проблема с рассогласованной работой закрылков появилась примерно тогда же, когда в конструкции самолётов появились эти закрылки (т.е. очень давно). Из того, что я знаю по мемуарам, многих пилотов штурмовика времён Второй мировой войны Ил-2 погубил именно отказ одного из закрылков при заходе на посадку.
В современных самолётах подобный вид отказа благодаря многочисленным системам резервирования можно считать практически невероятным. В частности, у Ту-154 при появлении рассогласования в положении правого и левого закрылков выше допустимой величины (при возникновении отказа типа рассоединения механической трансмиссии) система выключается и выдаёт сигналы на затормаживание электромеханических тормозов на за концовках трансмиссии, стопорящих закрылки.
Кроме того, конечно же привод закрылков многократно резервирован. В случае выключения или выхода из строя одного канала системы, другой канал обеспечивает перемещение закрылков с половинной скоростью. При отказе обоих каналов электродистанционной системы управления может быть предусмотрена возможность управления закрылками в резервном режиме от переключателя резервного управления.
Кончено, у Ту-154 в начале его эксплуатации были „детские“ проблемы в т.ч. с закрылками, которые приводили к вялым автоколебаниям системы управления и ухудшениям условий полёта. Естественно, проблемы эти были решены. Подробнее ознакомиться с опытом создания систем управления механизации крыла можно в этой статье.
По причине того, что Ту-154 был самым массовым магистральным самолётом СССР, на нём был наработан огромный опыт и проведена колоссальная работа по модернизации систем, и я лично считаю его самым надёжной машиной в плане систем управления и не верю в возможность подобного технического отказа.
Теракт я тоже считаю маловероятным, т.к. всё-таки таймер бомб обычно стараются установить с запасом с тем расчётом, чтобы она не взорвалась ещё на земле. Собственно, терактов, которые произошли бы во время взлёта, я не припомню...
Понятное дело, нужно ждать результатов расшифровки чёрных ящиков, но я не обременён никакими должностями, поэтому предположу, что дело могло быть в ошибочном расположении грузов с последующим смещением центра масс ближе к хвосту. В этом случае после уборки закрылков, он мог уйти в сваливание, а экипаж просто запоздало попытался повторно выпустить закрылки, чем и объясняется эта фраза… Это, к тому же, согласуется с известной проблемой Ту-154 с выходом из штопора из-за заднего расположения двигателей.
Конечно, в современных самолётах проблемы развесовки обнаруживаются ещё на земле (я по этой причине как-то прилетел из Берлина в Москву без своего багажа…). Хотелось бы сказать, что на Ту-154 тоже есть такая система, но по этому поводу у меня информации нет.
Будем ждать результатов расследования.

Comments

[engineerandreev.livejournal.com]

Умерьте пыл.
Пост как раз спровоцирован тем, что в новости пошёл очень маловероятный вариант про рассогласованную работу закрылков.

[lazy-flyer.livejournal.com]

Пост спровоцирован вашим недержанием потока сознания. Канализируйте его в известное место, здесь помойник не стоит устраивать.

[engineerandreev.livejournal.com]

Что мешает просто отказаться от чтения, вместо того, чтобы "канализировать" свой поток сознания в комментарии?

[lazy-flyer.livejournal.com]

Что мешает просто отказаться от чтения
Осознание необходимости отправлять вас и вам подобных в ...
На излечение, одним словом. Учить вас уже бесполезно.

[engineerandreev.livejournal.com]

В таком случае, может это вы группой ошиблись, а не я? Свою болезненную нужду в излечении людей вам следовало бы справлять в соответствующих сообществах, а это оставить для обсуждения технических вопросов.
Ну это моё мнение.

[lazy-flyer.livejournal.com]

Ну это моё мнение.
Мнение профана и горлопана, тиражирующего домыслы и слухи.
Банить вас и при оказии того, кто подобный бред пропустил в ленту.

[general-drozd.livejournal.com]

Ваш налёт или слонячий стаж на этой машине?

Да, я тоже за бан дебилов, даже читать нечего.

И двести херсот лётчиков понабежало.

[engineerandreev.livejournal.com]

Ваш стаж работы в психиатрии?
Наверное долго учились, чтобы ставить диагнозы по заголовкам постов в ЖЖ?

[general-drozd.livejournal.com]

Сынок, в данном случае "дебил" не диагноз, а моя оценка твоих умственных способностей. Даже если ты десять лет был слоном, а потом столько же бортачом, ты один хрен дебил. Потому что только дебил полезет демонстрировать свою уникальность до заключения комиссии, да ещё и туда где сидят обыватели. Сходи к профильным специалистам.
Но ведь они тебя ссаными тряпками прогонят, поэтому ты припёрся сюда.
А анализировать твой шедевр - мне за это денег не платят.

[engineerandreev.livejournal.com]

Обывателям сейчас активно льют в уши, что на доисторическом советском пепелаце закрылки независимо друг от друга помогают крыльям махать, загоняя его за 5 секунд в Чёрное море. Но это вас, очевидно, не смущает. Вас больше всего возмутили выдержки из статьи конструкторов Ту-154, из которых следует, что вероятность этого события пренебрежимо мала по сравнению с другими возможными факторами.
Даже не знаю что же вами движет в этом случае. ..

[general-drozd.livejournal.com]

Сынок, у меня, как мне начинает казаться не смотря на твой МГТУ, опыта общения с конструкторами Ту и немножко Су несколько побольше. А опыта полётов, как уже уверен, сильно побольше. Ты знаешь, почему я не пишу никакую херню со ссылками на статьи конструкторов? Потому что опыта сильно побольше.

[engineerandreev.livejournal.com]

Я четыре года работал по НИР и ОКР с инженерами, которые принимали непосредственно участие в создании систем управления Ту-154 и Ту-154М, включая управление закрылками. Вместе с одним из этих конструкторов мы проводили анализ гидросистемы другой машины, включая анализ последствий возможных отказов и разрабатывали альтернативную схему с глубоким резервированием жизненно важных систем.
Поэтому меня сильно коробит, когда почти все СМИ подхватывают какие-то слухи и ставят чисто математически менее вероятную версию в число приоритетных.

[general-drozd.livejournal.com]

Скажи, если ты действительно работал с такими дядями, то почему они тебя не научили элементарному: когда случается такое вот, то отступить в тенёк и помолчать, обсуждая только между собой то, для понимания чего требуется знать как минимум устройство самолёта и главу "устойчивость и управляемость" учебника? Как полагаешь, у скольки тут есть допуск на первый-сам? Ты как думаешь, тут вот сильно поймут, если рассказать про моменты, режимы и расходы? Это и на авиафоруме поймут не все, плюс тебя профилактически забанят, чтобы не кукарекал, пока у людей горе. Думаешь, я всё это сразу внял и осознал? Статистику моих банов можешь спросить у Ксоида.

То что тебя коробит, так меня тоже коробит, журналисты льют водопад говна, разводят на глупости заслуженных дедушек (https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=6&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjGu-fslpfRAhVIWCwKHeQRCXMQFgg7MAU&url=http%3A%2F%2Fizvestia.ru%2Fnews%2F654330&usg=AFQjCNExRxKprq1WA_8zLdqSMzOjSvUsJQ&sig2=l0DMvgzGIHIDMRjXsm_JaQ), лезут "за коментариями" и постоянно выдают в эфир вместо жареного палёное.
У журнашлядей мозга нету. Вообще. У них там не кость, а вероятно, гной. А ты удивляешься, что они не сделали анализ и приняли неприоритетную версию. Они не анализируют, они кормят говном с лопаты.

Именно по этому первое, чему учили меня - заткнуться и не отсвечивать. Думать и писать, заметь при этом никто не отговаривал, скорее наоборот. Только вот не спешить делать заявления. Потому, что иначе автоматом вляпаешься в это самое говно по самый перископ. Будь даже твоя публикация шедевром анализа.

Как полагаешь, если моя квалификация по теме превышает процентов этак 90 личного состава, почему я не заливаюсь соловьём, пока горячо и оно благотворно влияет на рейтинг? Да потому что от говна потом не отмоешься.

[engineerandreev.livejournal.com]

Не понимаю чего вас так возмутило. Заявление касается исключительно того, что выводы про рассогласованную работу закрылков явно преждевременны и основаны, кроме того, на непроверенной информации. А в той части, где я размышляю о других вариантах, присутствует несколько оговорок, что это всё лишь мысли, и нужно ждать результатов расследования.
Не понятно также, что мешало вам с самого начала высказаться в духе дружеского совета, а не сыпать оскорблениями. Или вас кто-то научил всех людей по умолчанию считать дебилами?

[general-drozd.livejournal.com]

Я не рассматриваю вопрос по существу. Твой анализ может быть гениальной находкой.
Дружеский совет должны были дать умные дяди, создавшие АБСУ-1554-2 и ОГС, а не какой то птиц в фуражке. Сами они достаточно умные, чтобы не дискутировать на этапе бурления говн, любой журналист опустит на свой уровень и задавит опытом.

> Или вас кто-то научил всех людей по умолчанию считать дебилами?
Люди научили личными образцами. Редко кто старался доказать обратное.

[lazy-flyer.livejournal.com]

Я с вами солидарен, но это не поможет.

[serega boiko (from livejournal.com)]

не обращай внимания на этих грубиянов
мне было интересно почитать, а позиция " все знаю, но ничего не скажу чтобы не обосраться" дурацкая,
обсирать даже не читая вообще нонсенс, наверное у асов от авиации так принято, ну что ж примем их мнение во внимание
строить своих версий конечно не стоит, но разоблачать бредни журнашлюх - почему бы и нет?