[identity profile] tnenergy.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
Оригинал взят у [livejournal.com profile] tnenergy в Сколько электроэнергии нужно, что бы транспорт стал на 100% электрическим?

Решил попробовать себя в новом жанре - перевода. Это статья Roger Andrews из прекрасного блога Energy Matters. Хотя с некоторыми местами в тексте ниже я не согласен, а в некоторые хочется углубится посерьезнее, оставляю максимально близко к оригиналу, т.к. собирать первичку и формировать свое [непротиворечивое внутренне] мнение по ВИЭ и электромобилям у меня не получается (не хватает времени).

==

Как уже пробегало в “Blowout week 146” Евросоюз подумывает о законе, обязывающем установку зарядных станций для электромобилей, и в то же время Германия и Голландия обсуждают переход на продажу новыми только электрических автомобилей в диапазоне от 2025 по 2030.

Ни один из этих законопроектов пока не принят, но если да - то сколько понадобится дополнительной электроэнергии для десятков миллионов электромобилей, и сколько это будет стоить? Никогда не видел подобных оценок, поэтому решил посчитать сам для некоторых стран. В силу неопределенности в данных и подхода в нулевом приближении, стоит понимать, что получающиеся цифры весьма прикидочные.

Используемые данные:

1. Количество автомобилей, зарегестрированных на данный момент в ЕС

Использовались данные из множества источников, некоторые кажутся мне не очень правдивыми. Тем не менее.

2.Средняя дистанция, котору проходят автомобили за год

Ситуация с источниками примерно как в пункте 1.

3. Среднее потребление энергии в кВт*ч/100 км.

Я использовал среднее значение в 22 кВт*ч, полученное из 114 тестов, данные опубликованы US DOE.

4. Средний КИУМ мощностей, которые будут строится для обеспечения электромобилей.

Поскольку “электрозамещение” автотранспорта проводится с мыслью в голове о сокращении выбросов парниковых газов (далее - ВПГ), то я подумал, что дополнительные мощности электрогенерации должны быть “новыми возобновлемыми” - т.е. морскими ветрогенераторами и фотовольтаикой.  Средний КИУМ таких источников - примерно 0,3

5. Средняя стоимость устанавливаемой доп. мощности в  $/кВт

В среднем стоимость мощностей из предыдущего пункта составляет 3000$/кВт. Однако, есть моменты, которые могут сильно вздуть эту оценку:

6. Обновление сетей, как глобальное, так и локальное, включая установку смартгрида и преобразовательного оборудования зарядных станций

7. Стоимость приобретаемых  электромобилей (возможно субсидируемая)

Все стоимости посчитаны в долларах США,

Кстати, есть интересный момент в попытках ускорить приход электротранспорта: считается, что их аккумуляторы могут служить буфером для переменчивой выработки ВИЭ, снижая потери электроэнергии на перегенерации последних.  В дальнейших расчетах  я использовал эту идею,  хотя разумеется, никакой 100% эффективности в этом процессе быть не может.

Перейдем к результатам:

Германия

Законопроект, требующий продажу только легкового электротранспорта после 2030 года рассматривает Бундесрат, верхняя палата парламента, но еще должен пройти Бундестаг, чтобы стать законом. Если это случится, то замена 44 403 124 легковых машин на электрические потребует 31% увеличения выработки э/э и 40% роста установленной мощности в Германии. Стоимость такой трансформации составит 232 миллиарда долларов.

Германия. Данные по выработке э/э за 2015 взяты из 2016 BP Statistical Review. Здесь и далее в строки таблицах 1. Количество автомобилей 2. Средний пробег за год 3. Общий пробег 4. Потребление в кВтч 5. То же в ГВтч 6. Производство э/э 7. Необходимое увеличение в % 8. Установленная мощность 9. Необходимое увеличение мощности с КИУМ 0.3 в ГВт 10. То же в % от установленной 11. Стоимость новой мощности.

Однако, если в Германии к тому времени завершится отказ от атомной и угольной энергетики, то ситуация станет гораздо хуже. Для замены 60 ГВт этой генерации потребуется установить 140 ГВт ВИЭ-источников, плюс 77 насчитанных выше потребностей электромобилей. 217 ГВт итоговой мощности обойдется минимум в 650 миллиардов долларов.

Голландия

Нижняя палата парламента, как и в Германии уже приняла законопроект, ограничивающий продажу легкового транспорта с 2025 года только электромобилями. Как показано на таблице ниже, замена 8 миллионов голландских легковушек потребует 21% увеличения выработки э/э и 24% роста установленной мощности. Стоимость работ составит от 27 миллиардов долларов.  Заметно меньшие, чем в Германии, расходы в том числе объясняются тем, что голландцы проезжают в год в среднем меньше.



Норвегия

Норвегия так же рассматривала законопроект об “электромобилизации”, но в итоге решила, что это должно произойти рыночным путем. (На данный момент правительство уже субсидирует почти половину продажной цены электромобилей, что привело к тому, что треть легкового транспорта, проданного в 2015 в Норвегии - электрический. Впрочем правительство раздумывает о снижении таких субсидий). Как видно из таблицы, замена 2,5 миллионов норвежских бензиновых ведер потребует всего лишь 7% увеличения производства э/э и 12% - установленных мощностей. Стоимость этой работы - 11 миллиардов долларов. Норвегия отделывается легко.



Евросоюз:

Законодатели ЕС в настоящий момент следуют в фарватере Германии и Голландии, рассматривая политику доведению доли электромашин в продажах до 100%. Замена 250 миллионов автомобилей с ДВС потребует добавить 43% установленной мощности и увеличить генерацию э/э  на 34%. Стоимость этого процесса начинается от 1,3 триллионов долларов. Однако ситуация сильно варьируется от одной страны-члена евросоюза к другой.

Однако перейдем к странам, которые пока (как минимум официально) не задумываются о запреде машин с ДВС. Как обстоят дела с их инфраструктурой, если электропереход все же состоится в ближайшие десятилетия?

Великобритания: 36% увеличение генерации э/э и 49% рост установленной мощности. Стоимость - 140 миллиардов долларов.

США: Рост выработки на 29% и 44% новых добавочных мощностей для генерации э/э. Обойдется это все в 1,4 триллиона долларов.

Китай: Всего лишь 11% увеличение производства электроэнергии и 16% рост установленной мощности, стоящие 735 миллиардов. Однако, эти цифры растут до 19%, 27% и 1,2 триллиона если мы предположим, что количество автомобилей в Китае продолжит сегодняшний рост темпом 4,4% в год.

Мир: 18% роста генерации и 30% роста мощности, стоимость - 5 триллионов долларов. Эти цифры могут подрасти до 26%, 44%, и $7.3 триллиона, если мы учтем линейное продолжение тренда роста количества автомобилей на 2,7% в год.



Обсуждение:

Перефразирую Эверета Дирксена “триллион там, триллион тут, и вот уже мы разговариваем о реальных деньгах”. Значительные расходы, перечисленные выше будут растянуты на десятилетия и в целом лежат в рамках финансовых возможностей стран, желающих перейти на электротранспорт. Основной вопрос - помогут ли электромобили в решении переменчивости генерации ВИЭ?

Газета The Guardian в этом не сомневается: “Инициатива евросоюза … откроет двери в футуристический мир, где автомобили снабжают энергий электрические сети в любой момент дня и ночи, балансируя провалы генерации ВИЭ”

Разумеется, эта идея, при всей привлекательности (В Великобритании 25,8 миллионов машин - пуская с аккумулирующей способностью 30 кВтч - вместе это дает 774 ГВтч, более чем в сто раз больше нынешних возможностей сети по хранению э/э) имеет сомн проблем:


  • Для балансировки провалов генерации “в течении дня и ночи”, электромобили должны быть постоянно подключены к сети, т.е. не двигаться.


  • Хотя 774 ГВт*ч выглядит очень значительной цифрой - это всего лишь суточное потребление Великобритании. Т.е. после нескольких дней без солнца и ветра страна обретет 25,8 миллионов неподвижных автомобилей с разряженными батарейками.


  • Владельцы электромобилей с радостью будут подключать их для зарядки, когда в сети есть избыток (дешевой) электроэнергии, но вполне могут забыть или счесть ненужным разряжать свой транспорт, когда ВИЭ не справляются с потреблением сети.


  • Надо еще добавить, что в такой схеме владельцев ЭМ не будет уверенности в том, что машина будет заряжена в тот момент, когда она понадобится.


В итоге компромисс между обязанностями электромобилей, как транспорта и как буфера сети выглядит натянутым. В результате, похоже, очень небольшая часть запасенный в машинах энергии будет доступна для балансировки, что в общем-то означает, что ЭМ никаким образом не решают проблему переменчивости ВИЭ.

Есть еще и ряд проблем, связанный с инфраструктурой, которая нужна для широкого внедрения электротранспорта. Простые прикидки показывают, что потребуется как минимум удвоение мощности сетей, обеспечивающих домохозяйства электроэнергие [в реальности скорее учетверение, т.к. сети массово ориентируются на 1-1,5 киловатта на домохозяйство, а нужно будет 4-6 - tnenergy]. К этим расходам, возможно, придется добавить еще и субсидирование. Наконец, фактически необходимо будет внедрять смарт-грид, чтобы потребление ЭМ не приходилось бы на пики и в идеале бы балансировало хоть как-то перегенерацию ВИЭ.

Наконец, необходимо посмотреть и на другой конец задачи - а выпустит ли автоиндустрия достаточное количество электромобилей? Судя по прикидкам NASDAQ (показаны на картинке ниже) - нет. В 2040 году ожидается всего около 400 миллионов электромобилей, при общем количестве в 2 миллиарда легковушек.

Похоже, что законодатели ЕС, немецкого Бундестрата и нижней палаты голландского парламента работают, отталкиваясь от неправильного понимания, что Европа плывет в яркое зеленое будущее и электромобили являются его частью. Не похоже, что они задумываются о проблемах объема субсидирования, изменения трендов и реальной установки мощностей ВИЭ, что скорее всего заставит поменять решения по электромобилям еще раз. По сути европа повторяет путь Калифорнии, которая приняла в 1990 году закон, требующий, чтобы “автомобили с нулевой эмиссией СО2” (т.е. электромобили по сути) составляли 2% продаж в 1998, 5% в 2001 и 10% в 2003. Этот закон был отменен, когда в реальности никаких процентов продаж электромобилей не случилось.

Date: 2016-10-29 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] reedcat1965.livejournal.com
Если держать электромобили в качестве буферных емкостей, то батареям от постоянного заряда-разряда довольно скоро придет пушной зверек. Не думаю. что правительство заплатит за внеплановую замену.

Date: 2016-10-29 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] irsi-ru.livejournal.com
> в таком режиме аккумулятор может пройти многие тысячи (уже даже 10 тысяч встречается) циклов при деградации емкости в пределах пары десятков процентов

Только вот аккумуляторы с таким кол-вом циклов не подходят электромобилям по ряду других параметров, таких как например удельная плотность энергии, мах. отдаваемый ток, время заряда, рабочая температура....
А те что подходят по всем остальным - имеют мах. 500 циклов до полной смерти и всего пару сотен до ощутимой деградации...
И в этом и есть основная проблема аккумуляторов - не удалось создать такой аккумулятор чтоб он подходил по совокупности ВСЕХ критично-важных параметров. И прорыва в этой области (в комплексном решении)( - не и не предвидеться.

Date: 2016-10-29 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com
Есть многолетний опыт использования электрокаров и их батарей. Знакомьтесь до того как придумывать "беду".

Date: 2016-10-29 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] general-drozd.livejournal.com
Верно ли я понял, что этот многолетний опыт включает в себя так же ежесуточное использование электрокаров в качестве буферной ёмкости?

Date: 2016-10-29 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com
Где как. Сообщения об использовании электрокаров для питания иных устройств, особенно домов - есть.

(no subject)

From: [identity profile] general-drozd.livejournal.com - Date: 2016-10-29 05:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jr0.livejournal.com - Date: 2016-10-29 06:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] general-drozd.livejournal.com - Date: 2016-10-29 07:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jr0.livejournal.com - Date: 2016-10-29 07:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-10-29 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] irsi-ru.livejournal.com
Есть. И сценарий их использования принципиально отличен от сценария использования электромобиля. Хотя бы в том что их суточный пробег - на порядок меньше, скорость перемещения - в разы меньше, время использования и простоя - заранее известно, в отличие от электромобиля.
И так же хорошо известно что их использование рентабельно обычно там где ДВС использовать принципиально невозможно, например - в закрытых помещениях.
Кстати электрокары почему-то до сих пор используют древние Pb-аккумуляторы - с малой удельной емкостью и дико экологически вредные. Угадайте почему? :)
Edited Date: 2016-10-29 05:07 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] irsi-ru.livejournal.com - Date: 2016-10-29 05:44 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-10-29 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com
Вы не фантазируйте, читайте.

(no subject)

From: [identity profile] irsi-ru.livejournal.com - Date: 2016-10-30 01:57 am (UTC) - Expand

Date: 2016-10-29 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] irsi-ru.livejournal.com
LiNMC дает 2000-4000 циклов только в теории, обычно производитель заявляет о 500-800, редко - 1000 циклов. И это не 30% потерь, а фактически смерть аккумулятора. И это - в идеальных условиях, в реальных - с изменяющимся током потребления, с неидеальной зарядкой, при реальных, а не идеальных температурах эксплуатации будет еще меньше.
Кстати о температурах - они уже нучились работать при температурах ниже +5С или нет? :) Что будет с машиной, всю ночь простоявшей на небольшом, в 5-10 градусов ниже нуля, морозе? :)

Date: 2016-10-29 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com
Есть многолетний опыт использования автомобилей Tesla. Включая Канаду и Норвегию. Если вас волнуют ваши же вопросы, то поищите ответы на деле.

(no subject)

From: [identity profile] tezet.livejournal.com - Date: 2016-10-29 07:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irsi-ru.livejournal.com - Date: 2016-10-30 02:09 am (UTC) - Expand

Date: 2016-10-29 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] gibajd.livejournal.com
800-1000 циклов это всего 3 года или даже меньше. а потом плати еще как за полмашины.
Правда, при "грамотном" (читай потребительском) маркетинге, машину нужно будет уже через год менять.

(no subject)

From: [identity profile] jr0.livejournal.com - Date: 2016-10-29 11:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-10-29 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] vladimir690.livejournal.com
См.патент Теслы http://gorynych1.livejournal.com/3127.html

Date: 2016-10-30 02:06 am (UTC)
From: [identity profile] irsi-ru.livejournal.com
Угу, Создание прототипа намечено на 2014 год, результаты тестов ожидаются в конце 2014 года. И где можно посмотреть результаты? Два года назад должно было быть...

Date: 2016-10-29 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com
Если батареи станут стандартными, то вероятно, что их просто будут менять, как уже делали в Tesla.

Date: 2016-10-29 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] reedcat1965.livejournal.com
Ага, и как в той же Тесла при малейшем ДТП снимать машину с обслуживания?

Date: 2016-10-29 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com
Tesla предусматривает обязательную страховку и вообще не обслуживает автомобили после ДТП.

Не нравится? Почитайте о Leaf, наконец. Но сплетни распространять не надо.

В целом, я не понял, что именно вы хотели спросить, если читали то, на что ответили.

Date: 2016-10-29 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] reedcat1965.livejournal.com
любая машина требует обязательной страховки. Даже в России.
Электромобили, будь то Tesla, Leaf или Volta мне не нравятся по целому списку причин.
Суть моего вопроса в том, что не все что делает Tesla - это бесспорное добро и повод для подражания.

(no subject)

From: [identity profile] jr0.livejournal.com - Date: 2016-10-29 04:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reedcat1965.livejournal.com - Date: 2016-10-29 04:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jr0.livejournal.com - Date: 2016-10-29 06:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-10-29 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] irsi-ru.livejournal.com
Тесла ездит на стандартных китайский 18650 - факт. Только вот как показала практика это плохое решение. :)

Date: 2016-10-29 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] irsi-ru.livejournal.com
Проблема у них в том что чем из большего числа элементов состоит батарея - тем выше шанс отказа. А отказ одного элемента приводит к отказу всей батареи. А просто взять и заменить - дорого, дешевле собрать новую батарею с нуля...

(no subject)

From: [identity profile] jr0.livejournal.com - Date: 2016-10-29 06:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] general-drozd.livejournal.com - Date: 2016-10-29 07:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jr0.livejournal.com - Date: 2016-10-29 07:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irsi-ru.livejournal.com - Date: 2016-10-30 02:12 am (UTC) - Expand

Date: 2016-10-29 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com
Вы ничего не знаете о фактах и решения.

Начните с того, что элементы не китайские, ну и 18650 это не китайское...

Читайте не чепуху, тогда с вами можно будет спорить, а не назвать вас.

Date: 2016-10-29 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] irsi-ru.livejournal.com
Я не хочу тебя разочаровывать, но они - китайские. И неважно какой лейбл на них стоит - практически все заводы, которые производят 18650 расположены в Китае... :)

(no subject)

From: [identity profile] jr0.livejournal.com - Date: 2016-10-29 07:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tezet.livejournal.com - Date: 2016-10-29 07:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irsi-ru.livejournal.com - Date: 2016-10-30 01:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jr0.livejournal.com - Date: 2016-10-30 02:23 am (UTC) - Expand

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 17th, 2026 10:05 pm
Powered by Dreamwidth Studios