[identity profile] tnenergy.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
Оригинал взят у [livejournal.com profile] tnenergy в Сколько электроэнергии нужно, что бы транспорт стал на 100% электрическим?

Решил попробовать себя в новом жанре - перевода. Это статья Roger Andrews из прекрасного блога Energy Matters. Хотя с некоторыми местами в тексте ниже я не согласен, а в некоторые хочется углубится посерьезнее, оставляю максимально близко к оригиналу, т.к. собирать первичку и формировать свое [непротиворечивое внутренне] мнение по ВИЭ и электромобилям у меня не получается (не хватает времени).

==

Как уже пробегало в “Blowout week 146” Евросоюз подумывает о законе, обязывающем установку зарядных станций для электромобилей, и в то же время Германия и Голландия обсуждают переход на продажу новыми только электрических автомобилей в диапазоне от 2025 по 2030.

Ни один из этих законопроектов пока не принят, но если да - то сколько понадобится дополнительной электроэнергии для десятков миллионов электромобилей, и сколько это будет стоить? Никогда не видел подобных оценок, поэтому решил посчитать сам для некоторых стран. В силу неопределенности в данных и подхода в нулевом приближении, стоит понимать, что получающиеся цифры весьма прикидочные.

Используемые данные:

1. Количество автомобилей, зарегестрированных на данный момент в ЕС

Использовались данные из множества источников, некоторые кажутся мне не очень правдивыми. Тем не менее.

2.Средняя дистанция, котору проходят автомобили за год

Ситуация с источниками примерно как в пункте 1.

3. Среднее потребление энергии в кВт*ч/100 км.

Я использовал среднее значение в 22 кВт*ч, полученное из 114 тестов, данные опубликованы US DOE.

4. Средний КИУМ мощностей, которые будут строится для обеспечения электромобилей.

Поскольку “электрозамещение” автотранспорта проводится с мыслью в голове о сокращении выбросов парниковых газов (далее - ВПГ), то я подумал, что дополнительные мощности электрогенерации должны быть “новыми возобновлемыми” - т.е. морскими ветрогенераторами и фотовольтаикой.  Средний КИУМ таких источников - примерно 0,3

5. Средняя стоимость устанавливаемой доп. мощности в  $/кВт

В среднем стоимость мощностей из предыдущего пункта составляет 3000$/кВт. Однако, есть моменты, которые могут сильно вздуть эту оценку:

6. Обновление сетей, как глобальное, так и локальное, включая установку смартгрида и преобразовательного оборудования зарядных станций

7. Стоимость приобретаемых  электромобилей (возможно субсидируемая)

Все стоимости посчитаны в долларах США,

Кстати, есть интересный момент в попытках ускорить приход электротранспорта: считается, что их аккумуляторы могут служить буфером для переменчивой выработки ВИЭ, снижая потери электроэнергии на перегенерации последних.  В дальнейших расчетах  я использовал эту идею,  хотя разумеется, никакой 100% эффективности в этом процессе быть не может.

Перейдем к результатам:

Германия

Законопроект, требующий продажу только легкового электротранспорта после 2030 года рассматривает Бундесрат, верхняя палата парламента, но еще должен пройти Бундестаг, чтобы стать законом. Если это случится, то замена 44 403 124 легковых машин на электрические потребует 31% увеличения выработки э/э и 40% роста установленной мощности в Германии. Стоимость такой трансформации составит 232 миллиарда долларов.

Германия. Данные по выработке э/э за 2015 взяты из 2016 BP Statistical Review. Здесь и далее в строки таблицах 1. Количество автомобилей 2. Средний пробег за год 3. Общий пробег 4. Потребление в кВтч 5. То же в ГВтч 6. Производство э/э 7. Необходимое увеличение в % 8. Установленная мощность 9. Необходимое увеличение мощности с КИУМ 0.3 в ГВт 10. То же в % от установленной 11. Стоимость новой мощности.

Однако, если в Германии к тому времени завершится отказ от атомной и угольной энергетики, то ситуация станет гораздо хуже. Для замены 60 ГВт этой генерации потребуется установить 140 ГВт ВИЭ-источников, плюс 77 насчитанных выше потребностей электромобилей. 217 ГВт итоговой мощности обойдется минимум в 650 миллиардов долларов.

Голландия

Нижняя палата парламента, как и в Германии уже приняла законопроект, ограничивающий продажу легкового транспорта с 2025 года только электромобилями. Как показано на таблице ниже, замена 8 миллионов голландских легковушек потребует 21% увеличения выработки э/э и 24% роста установленной мощности. Стоимость работ составит от 27 миллиардов долларов.  Заметно меньшие, чем в Германии, расходы в том числе объясняются тем, что голландцы проезжают в год в среднем меньше.



Норвегия

Норвегия так же рассматривала законопроект об “электромобилизации”, но в итоге решила, что это должно произойти рыночным путем. (На данный момент правительство уже субсидирует почти половину продажной цены электромобилей, что привело к тому, что треть легкового транспорта, проданного в 2015 в Норвегии - электрический. Впрочем правительство раздумывает о снижении таких субсидий). Как видно из таблицы, замена 2,5 миллионов норвежских бензиновых ведер потребует всего лишь 7% увеличения производства э/э и 12% - установленных мощностей. Стоимость этой работы - 11 миллиардов долларов. Норвегия отделывается легко.



Евросоюз:

Законодатели ЕС в настоящий момент следуют в фарватере Германии и Голландии, рассматривая политику доведению доли электромашин в продажах до 100%. Замена 250 миллионов автомобилей с ДВС потребует добавить 43% установленной мощности и увеличить генерацию э/э  на 34%. Стоимость этого процесса начинается от 1,3 триллионов долларов. Однако ситуация сильно варьируется от одной страны-члена евросоюза к другой.

Однако перейдем к странам, которые пока (как минимум официально) не задумываются о запреде машин с ДВС. Как обстоят дела с их инфраструктурой, если электропереход все же состоится в ближайшие десятилетия?

Великобритания: 36% увеличение генерации э/э и 49% рост установленной мощности. Стоимость - 140 миллиардов долларов.

США: Рост выработки на 29% и 44% новых добавочных мощностей для генерации э/э. Обойдется это все в 1,4 триллиона долларов.

Китай: Всего лишь 11% увеличение производства электроэнергии и 16% рост установленной мощности, стоящие 735 миллиардов. Однако, эти цифры растут до 19%, 27% и 1,2 триллиона если мы предположим, что количество автомобилей в Китае продолжит сегодняшний рост темпом 4,4% в год.

Мир: 18% роста генерации и 30% роста мощности, стоимость - 5 триллионов долларов. Эти цифры могут подрасти до 26%, 44%, и $7.3 триллиона, если мы учтем линейное продолжение тренда роста количества автомобилей на 2,7% в год.



Обсуждение:

Перефразирую Эверета Дирксена “триллион там, триллион тут, и вот уже мы разговариваем о реальных деньгах”. Значительные расходы, перечисленные выше будут растянуты на десятилетия и в целом лежат в рамках финансовых возможностей стран, желающих перейти на электротранспорт. Основной вопрос - помогут ли электромобили в решении переменчивости генерации ВИЭ?

Газета The Guardian в этом не сомневается: “Инициатива евросоюза … откроет двери в футуристический мир, где автомобили снабжают энергий электрические сети в любой момент дня и ночи, балансируя провалы генерации ВИЭ”

Разумеется, эта идея, при всей привлекательности (В Великобритании 25,8 миллионов машин - пуская с аккумулирующей способностью 30 кВтч - вместе это дает 774 ГВтч, более чем в сто раз больше нынешних возможностей сети по хранению э/э) имеет сомн проблем:


  • Для балансировки провалов генерации “в течении дня и ночи”, электромобили должны быть постоянно подключены к сети, т.е. не двигаться.


  • Хотя 774 ГВт*ч выглядит очень значительной цифрой - это всего лишь суточное потребление Великобритании. Т.е. после нескольких дней без солнца и ветра страна обретет 25,8 миллионов неподвижных автомобилей с разряженными батарейками.


  • Владельцы электромобилей с радостью будут подключать их для зарядки, когда в сети есть избыток (дешевой) электроэнергии, но вполне могут забыть или счесть ненужным разряжать свой транспорт, когда ВИЭ не справляются с потреблением сети.


  • Надо еще добавить, что в такой схеме владельцев ЭМ не будет уверенности в том, что машина будет заряжена в тот момент, когда она понадобится.


В итоге компромисс между обязанностями электромобилей, как транспорта и как буфера сети выглядит натянутым. В результате, похоже, очень небольшая часть запасенный в машинах энергии будет доступна для балансировки, что в общем-то означает, что ЭМ никаким образом не решают проблему переменчивости ВИЭ.

Есть еще и ряд проблем, связанный с инфраструктурой, которая нужна для широкого внедрения электротранспорта. Простые прикидки показывают, что потребуется как минимум удвоение мощности сетей, обеспечивающих домохозяйства электроэнергие [в реальности скорее учетверение, т.к. сети массово ориентируются на 1-1,5 киловатта на домохозяйство, а нужно будет 4-6 - tnenergy]. К этим расходам, возможно, придется добавить еще и субсидирование. Наконец, фактически необходимо будет внедрять смарт-грид, чтобы потребление ЭМ не приходилось бы на пики и в идеале бы балансировало хоть как-то перегенерацию ВИЭ.

Наконец, необходимо посмотреть и на другой конец задачи - а выпустит ли автоиндустрия достаточное количество электромобилей? Судя по прикидкам NASDAQ (показаны на картинке ниже) - нет. В 2040 году ожидается всего около 400 миллионов электромобилей, при общем количестве в 2 миллиарда легковушек.

Похоже, что законодатели ЕС, немецкого Бундестрата и нижней палаты голландского парламента работают, отталкиваясь от неправильного понимания, что Европа плывет в яркое зеленое будущее и электромобили являются его частью. Не похоже, что они задумываются о проблемах объема субсидирования, изменения трендов и реальной установки мощностей ВИЭ, что скорее всего заставит поменять решения по электромобилям еще раз. По сути европа повторяет путь Калифорнии, которая приняла в 1990 году закон, требующий, чтобы “автомобили с нулевой эмиссией СО2” (т.е. электромобили по сути) составляли 2% продаж в 1998, 5% в 2001 и 10% в 2003. Этот закон был отменен, когда в реальности никаких процентов продаж электромобилей не случилось.

Date: 2016-10-29 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] aleks-denisof.livejournal.com
Детализация может сильно изменить картину.
Электромобиль значительно проще в производстве. А значит автопроизводители скорее всего смогут, если захотят.
Электромобиль как аккумулятор будет приносить доход от постоянного подключения к сети, а значит собственники в большинстве своем захотят.
Не только электромобили будут балансировать провалы генерации ВИЭ. Сейчас реализуется проект как большие гидроаккумуляторы в Норвегии будут балансировать провалы генерации ВИЭ в Германии.
И тд

Date: 2016-10-29 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] koldoblin.livejournal.com
Если б были проще, то и стоили дешевле. А в Тесле только батарейки стоят 40 тысяч долларов. Это не с потолка цена, а отражение сложности процесса их производства.

Date: 2016-10-29 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] aleks-denisof.livejournal.com
Батарейки сложные, а автомобиль проще.

Date: 2016-10-29 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] jambojet.livejournal.com
Лень было копаться в гугле, поэтому первая попавшаяся картинка из 2012 года.
Задолго до гигафактори Маска и других аналогичных планов.

Image

PS пока писал камент нашел картинку из 2014

https://cleantechnica.com/files/2016/05/Nature-EV-Battery-Prices-Cheaper-than-2020-Projections.png (https://cleantechnica.com/files/2016/05/Nature-EV-Battery-Prices-Cheaper-than-2020-Projections.png)

Date: 2016-10-29 10:53 pm (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com
Стоимость батареи сейчас оценивают как $190 за кВт*ч. Таким образом $16500 за 85 кВт*ч. Стоимость полной замены батареи по гарантии, якобы, $12 тыс.

Притом ожидается скорое снижение именно этих цен.

Date: 2016-11-05 11:41 pm (UTC)
From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com
>Если б были проще, то и стоили дешевле.

что проще, штамповка из дорогого золота, или долгая ручная работа из фекалий?
что будет стоит дороже/дешевле? а если убрать с биржи спекуляции не промышленным а понтово-статусным золотом (предметы роскоши, типа этанол-эталон якобы денег), но ввести спекуляции фьючерсами на деривативы на фекалии?

Date: 2016-10-31 05:37 am (UTC)
From: [identity profile] norguhtar.livejournal.com
Если вычесть батарейку, то да. Если есть батарейка то нет. Она стоит сотни нефти и сдвигов качественных в этом направлении пока нет. Сейчас выгоднее делать автомобили по схеме е-мобиля. Т.е. когда есть только буфферные батареи и электрическая трансмиссия. Это упрощает схему автомобиля при сравнимой стоимости его с традиционным автомобилем на ДВС. Ну и плюс если блок ДВС+генератор+бак/баллон делать модульным, то в дальнейшем возможен переход на чистый электромобиль заменой модуля на батарею, но кому это щас надо? :)

Date: 2016-10-31 06:24 am (UTC)
From: [identity profile] aleks-denisof.livejournal.com
Качественный сдвиг в том что рынок батареек стал огромным. А это значит что любые деньги на науку и разработку в этой области вернутся.
Возможно таким прорывом станут графен-полимерные аккумуляторы или что то другое.
Самое главное уже сделано, товар стал массовым. Сети, заправки, общественное мнение уже сделано.
ДВС+генератор+бак/баллон и загрязнение воздуха. Переход на чистый электромобиль не будет заменой модуля на батарею. Эффективнее разработать электромобиль как новый с использованием всех плюсов этой схемы и исключением всех минусов от ДВС

Date: 2016-10-31 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] norguhtar.livejournal.com
Электромобиль не решает проблемы загрязнения воздуха. Он только относит его из города на переферию. Так-как электростанции на ископаемом топливе никто не отменял. К тому же на данный момент единственные батареи которые хоть как-то приблизились к плотности энергии к банальному бензину это ионисторы. Но и они дороже. Более правильный метод это перевод ДВС на мультитопливность. Чтобы он жрал все, от бензина заканчивая метаном.

Date: 2016-10-31 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] aleks-denisof.livejournal.com
На электромобиле невозможно в отличие от электростанций разместить оборудование по очистке выхлопных газов.
Соревнование не бензин-аккумулятор, а бензиновый транспорт - электротранспорт

Date: 2016-10-31 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] norguhtar.livejournal.com

На электромобиле невозможно в отличие от электростанций разместить оборудование по очистке выхлопных газов.

Правда? А катализатор думаете зачем ставится на автомобиль? :)

Date: 2016-10-31 07:00 am (UTC)
From: [identity profile] aleks-denisof.livejournal.com
Сравните возможности и стоимость очистки газов на стационарном оборудовании электростанции и на автомобиле. На авто только катализатор с какой то эффективностью, а на станции можно окись углерода выделить.

Date: 2016-10-31 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] norguhtar.livejournal.com
А вы еще топливо сравнить не забудьте. К примеру на угольных и мазутных станциях стоимость очистки газов будет заметно выше чем на станциях работающих на газу. А автомобиль на газу или этаноле будет давать существенно более чистый выхлоп. Использование же ДВС на газу в паре с генератором, может быть и экологично и экономно. И к тому же может использовать уже существующую структуру заправок.

Date: 2016-10-31 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] aleks-denisof.livejournal.com
Угольные и мазутные станции тоже будут закрывать, как и бензозаправки, конечно не моментально, постепенно

Date: 2016-11-05 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com
никак нет.

правильный вариант - 1 муниципальный троллейбус вместо примерно 30 "частных жоповозок". итого сожрёт меньше, стоит дешевле, требует всего 1 полосу на дороге а не примерно 5.

плюс необходимо карание менеджеров за "я знаю что вы маетесь ерундой, но надо это делать в офисе, из дома удаленно нельзя", что заметно снизит потребность в перевозках.

плюс, необходимо что-то типа насильного перевода часов на зимнелетнее, но в виде установки крайне рекомендуемого времени начала раб.дня, чтоб вся эта толпа не ломилась с флешмобом ровно к 10-00, а была размазана часа на два для местных и часов на 10 для "мы только спросить, в смысле, чтоб смежники из австрала и сша у нас спросить могли когда у них раб.время".

Date: 2016-11-06 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] norguhtar.livejournal.com
Я писал что имеет смысл выпиливать, а не заменять личные автомобили. Это может быть достигнуто автомобилями с автопилотом. Плюс адовыми налогами на личный транспорт, смотрим к примеру японию. Там маленькие автомобили делают как раз из-за этого :)


плюс, необходимо что-то типа насильного перевода часов на зимнелетнее, но в виде установки крайне рекомендуемого времени начала раб.дня, чтоб вся эта толпа не ломилась с флешмобом ровно к 10-00, а была размазана часа на два для местных и часов на 10 для "мы только спросить, в смысле, чтоб смежники из австрала и сша у нас спросить могли когда у них раб.время".

У моего работодателя так и сделано :) Рабочий день с 8:30 :) У тех конечно кто к конкретному времени не привязан. Как итог даже на машине добираться проще так-как как раз образуется окно между теми кто едет на работу к 8 и теми кто едет к 9.

Date: 2016-11-05 10:13 pm (UTC)
From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com
личное авто, имхо, тупиковый путь.
если взять тупо карту петербурга и рассмотреть вполне зеленый микрорайон пискаревский/металлистов/апрельская/среднеохтинский (весьма зеленый - 2 детских сада и 1 школа), если приписать к каждой квартире по 2 авто (2 авто на семью), то на дороге на каждое авто будет приходиться примерно 2 метра полотна, а для нормальной езды надо раз в 10 больше.

то есть, в текущих городах с текущей планировкой "личное авто каждому желающему" потребует пятикратное уширение всех дорог.

но при этом всякие трамваетроллейбусы вполне справлялись с пассажиропотоком даже при 10-минутных интервалах, а при этак 2-минутных поездка будет комфортной, но для этого придется аккуратно изолировать частные "жоповозки", причем сразу по всему маршруту, а не как сейчас, когда зачастую троллейбус не может отъехать от остановки ибо впереди пачка упаркованых а слева пробка

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 17th, 2026 10:05 pm
Powered by Dreamwidth Studios