[identity profile] alex-barsukov.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
Когда на российском рынке появились первые CD (то есть, компакт-диски), фирмы поставщики в своих проспектах обещали (ссылаясь на данные своих лабораторий), что срок архивного хранения на этих носителях достигнет чуть ли не 100 лет. Как показала практика, информация с многих из этих дисков перестала считываться значительно раньше. Сегодня наблюдается аналогичная проблема: появились полимерные гидроизоляционные покрытия для кровли (полиуретановые мастики, самоклеющиеся плёнки и т.п.), и снова поставщики обещают длительные сроки службы (тоже со ссылками на методики испытаний). Отсюда вопрос: существуют ли более-менее оперативные методы исследования физико-химических свойств названных материалов (не знаю: искусственное старение или что-то иное), позволяющие прогнозировать их поведение в реальных климатических условиях?
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2016-10-18 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] rashidik.livejournal.com

Протоколы испытаний, в свободном доступе.

Date: 2016-10-18 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] crown-athlete.livejournal.com
Методы может и есть, вот только кто же нам скажет правдивые результаты. Производитель говорит что он джентльмен и предлагает нам верить ему на слово )

Date: 2016-10-18 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] ivanoff1999.livejournal.com
Вопрос имеет место быть и весьма актуален. Например у меня за несколько лет после ремонта пожелтели pvc детали, супермонтажный клей окаменел и стал крошиться.

Date: 2016-10-18 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_schabe_/
Меня интересует срок службы теплоизолирующих панелей. Хочу снаружи дом обшить. Под штукатурку.

Date: 2016-10-18 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] nasty-naz.livejournal.com
Ру_ремонт открывает двери филиала))

Date: 2016-10-18 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] ashi-solo.livejournal.com
Ну как бы многие обещания подразумевают, что пользователь перед покупкой и монтажом чего-либо, читает инфо и соблюдает условия эксплуатации =) Например практически все ПВХ изделия плохо переносят монтаж вне помещения и тем более под прямыми солнечными лучами. По своему опыту могу сказать что ПВХ крайне хорошо впитывает табачный дым. У жены отец курит на балконе на кухне, потолок в кухне слегка желтеет, потолку пять лет. В тот же ремонт был сделан потолок в санузле, из той же ПВХ панели - белая как и пять лет назад. А у моих родственников, которые курят в туалете, такой же пятилетний потолок - практически коричневый.

Есть методики испытаний, есть сертификаты и протоколы. Либо верить, либо не верить. Производитель делает то же самое - искусственный износ и определение границ использования материалов. Про герметики и мастики на полиуретане могу сказать из личного опыта - универсальная и очень надежная штука. Если, конечно, соответственного качества.

Date: 2016-10-18 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] boud.livejournal.com
Панели бывают разные. О чём конкретно речь?

Date: 2016-10-18 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] siron-nsk.livejournal.com
Что за бред про диски?

Date: 2016-10-18 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] avotara.livejournal.com
Сроки службы строй материалов можно найти, невероятно сложно, но возможно.
Для этого нужно искать даташиты, спецификации, справочные листы, технические параметры, физические параметры, параметры, характеристики... Под всеми выше перечисленными названиями скрывается один и тот-же документ "Официальный даташит"
Как правило в рекламных проспектах перечислением указывают настоящие параметры из даташита, но не указывают что из всего списка можно выбрать 1 или два действующих одновременно параметра.
Например металлопластиковая труба ПЭ для отопления
90 градусов
10 атмосфер
50 лет
А если влезть в даташит то окажется что 10 атмосфер 90 градусов но 1 год
10 атмосфер 50 лет но 25 градусов
или 50 лет 90 градусов но 0.2 атмосферы
Зато вполне реалистично 4 атмосферы 50 лет 40 градусов
То-же касается и остальных материалов: не верь рекламным проспектам (там всегда не указано "но"), не верь профессионалам - большая часть из них дилетанты. Верь только официальным даташитам (если потребуется выбивай их из производителя написанием официальных писем), Верь ГОСТам если материал гостирован и производитель заявляет что выпускает по ГОСТу.

На счет испытаний (это уже профессиональное) Для того чтоб производить испытания продукции нужна аккредитация. Аккредитацию можно купить за взятку поэтому верить протоколам испытания можно только от крупных исследовательских институтов или заводов, которые не будут сливать свое "доброе имя" ради разовой прибыли.
Второе: единственный результат испытаний это протокол испытаний, с описанной методикой, измеренными данными и результатом испытаний. В нем должна быть мокрая печать, фамилии и подписи ответственных (подписи сделанные ручкой), реквизиты лаборатории. В протоколе так-же должен быть список использованного оборудования и это оборудование должно быть тоже сертифицировано.
Например китайский тестер DT - это индикатор т.к. производитель не дает гарантию на точность показаний.
Я в сети не видел ни одного настоящего протокола испытаний

Date: 2016-10-18 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] sviatoy-duhh.livejournal.com
Ондулиновые крыши, положенные 10-15 лет назад начали уже выкрашиваться.

Date: 2016-10-18 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] rote-kapelle.livejournal.com
а чо с металлочерепицей?

Date: 2016-10-18 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] shamaner.livejournal.com
это где вам 100 лет на CD обещали?

Date: 2016-10-18 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] sviatoy-duhh.livejournal.com
А что с металлочерепицей?
Ну облезет в результате кислотных дождей и альфа-излучения от ближайшего эпицентра.
Покрыть ее краской и жить дальше.
А ондулин вещь разовая, его каждый обидеть может: от вороны, до парашутистов.

Date: 2016-10-18 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] leh-a.livejournal.com
товарищ их использовал сначала как подставку под кофе, а уж потом они...

Date: 2016-10-18 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] rote-kapelle.livejournal.com
есть мысль, что основная проблема ондулина - это температура, прямой солнечный свет и перепад температуры.

Date: 2016-10-18 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] shamaner.livejournal.com
кроме того важно количество циклов нагрева/остывания, например, и диапазон.

Date: 2016-10-18 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] rote-kapelle.livejournal.com
было, было...

Date: 2016-10-18 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] leh-a.livejournal.com
Панасоник, по моему, делает хранилку на БОЛЬШИЕ объемы и ДЛИННЫЕ сроки. Ну не сто лет гарантируют, но в документах вроде мелькало 50.

Date: 2016-10-18 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] sviatoy-duhh.livejournal.com
Ондулин не одинок со этими своими проблемами.
Другое дело, что гофрированный картон, пропитанный гудроном, оказался несколько переоцененным товаром.

Date: 2016-10-18 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] sg-agan.livejournal.com
Я гараж покрыл Технониколем, 7 лет, температура от -58 до +35. Покрытие до сих пор как новое, хотя у соседей положенное в позапрошлом году покрытие Бикрост уже выглядит как старый рубероид.

Date: 2016-10-18 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] rote-kapelle.livejournal.com
я не знаю, из чего он делается - не имел с ним дела. ЕМНИП, аналогично из картона (но прессованного) состяла знаменитая советская ТОЛЬ. Или я чо путаю?

Date: 2016-10-18 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] shamaner.livejournal.com
а ну то спец какой-то наверно. помниццо когда пишущие сидюки только спустились с космических цен (но все равно чота баксов 300 стоили) - никто больше 10 лет не обещал.

Date: 2016-10-18 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] sviatoy-duhh.livejournal.com
угу.
толь, рубероид итд.
Материалы для плоских крыш, любые повреждеия обычно заливали битумной мастикой и в ус не дули.
А как починить профильный ондулин, парящий в воздухе? Ходить по нему нельзя.

Date: 2016-10-18 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] sviatoy-duhh.livejournal.com
И эта, на своем опыте: если крышу будете монтировать сами, лучше(проще) укладывать профнастил - стыковать и подгонять металлочерепицу вспотеешь не один раз. Особенно это касается сложных многоскатных крыш.

Date: 2016-10-18 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] rote-kapelle.livejournal.com
во-первых, я деньги другим зарабатываю, а во-вторых - она уже уложена металлочерепицей. Вроди пока ОК, а на всякий поинтересовался, вдруг там зосада какая
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 18th, 2026 04:31 am
Powered by Dreamwidth Studios