Отражатель холода

[siron-nsk.livejournal.com]

Я тут задумался, зачем делают отражающую поверхность внутри сумок-холодильников.



Её снаружи надо делать, чтобы отражала тепло. Что она должна отражать внутри?

Comments

[abiboon.livejournal.com]

Это, по-моему, из той же оперы что и зеркальные изнутри выхлопные трубы - зеркальный значит на микроуровне гладкий, ровный, с минимально возможной площадью, площадью теплообмена в случае с термосумкой. Костюмы пожарных поддакивают тут.

[antihydrogen.livejournal.com]

Вам уже три раза ответили совершенно правильно: (в данном случае) спектр излучения совпадает со спектром поглощения. Инфракрасное излучение нагретой до комнатной температуры блестящей пленки гораздо слабее, чем у черной. Если стенки сумки имеют комнатную температуру, а внутри лежит нечто холодное - внутрь пойдет поток тепла, и рано или поздно температуры выравняются. Но из-за малости инфракрасного излучения блестящих стенок этот поток будет меньше, и процесс нагрева займет больше времени.

Умиляют люди, которые уверены, что данную сумку неэффективно использовать для сохранения холода, но можно для хранения тепла. Ученые, понимаешь, мучаются, с большим трудом изобретают тепловые диоды. А все оттого, что забыли проконсультироваться с блогерами, уж те бы им быстро объяснили, что термосы подавляют поток тепла только в одном направлении, а значит вот они - искомые тепловые диоды. На самом деле, термос подавляет тепловой поток в обе стороны одинаково, и ему абсолютно без разницы, тепло сохранять или холод.

[nicka-startcev.livejournal.com]

>с большим трудом изобретают тепловые диоды.

ээ.. а в чем сложность? берем трубу, заливаем жидкость, откачиваем посторонние газы.

греем снизу - жидкость на дне кипит, на потолке конденсируется, вниз стекает сама.
греем сверху - теплопереноса почти нет.

[vadim rumyantsev (from livejournal.com)]

Теплообменом через излучение в земных условиях вообще можно пренебречь. Так что цвет её вряд ли играет какую-то роль.

[agalakhov.livejournal.com]

Ага, щас. Простейший пример - камин. Конвекционное тепло от него улетает в буквальном смысле в трубу, и греет он почти исключительно излучением. И в кухонно-бытовых условиях есть еще куча ситуаций, когда излучение играет решающую роль. У воздуха теплопроводность никакая, поэтому излучение на втором месте после конвекции. Не надо недооценивать.

[ds-mok.livejournal.com]

Бли-ин! Вроде взрослые люди, все в школе учились...

[doctor-notes.livejournal.com]

Чем лучше отражает, тем меньше излучает.
Излучает меньше, чем абсолютно черное тело в (1 - коэффициент отражения) раз.
Идеальное зеркало не излучает ничего.
Соответственно, содержимое сумки не будет нагреваться излучением стенок.

[nero-schwarz.livejournal.com]

наконец я дошёл до вразумительного каммента. Коротко и ясно. Самому хоть не надо писать=)) Люди просто поражают — на уроках физики ушами хлопали что ли?

Интересно, а топикстартера не смущает, что в термосе можно прекрасно и эффективно хранить холодную воду. Или он считает, что зеркало будет отражать тепло воды вовнутрь и тем самым доведёт её до кипения?=))))

[siron-nsk.livejournal.com]

> Идеальное зеркало не излучает ничего.
Ок. А если я буду нагревать идеальное зеркало в вакууме изнутри, неважно как, что оно будет делать с энергией? Запасать? В каком виде?

[ajayver.livejournal.com]

При производстве таких изделий используется самая дешевая из доступных эффективных строительных/автомобильных изоляций . Она тонкая и, как правило, поставляется с отражающим слоем с обеих сторон. Практично, недорого, долговечно.

[iv-an-ru.livejournal.com]

Фольга нафиг не нужна, нужен процесс её накатки, гарантированно закрывающий поры на поверхности теплоизолятора. Это предотвращает плесень.

[siron-nsk.livejournal.com]

У вас самая экзотическая версия!

[net-smysla-net.livejournal.com]

удивительное дело
я уже много лет советую людям клеить свето-теплоотражающую плёнку на оконные стёкла снаружи!
поскольку, наклеенная внутри помещения зеркальная плёнка, летом, настолько нагревает оконное стекло отраженным теплом, что к нему невозможно прикоснуться
и окно с наклеенной изнутри зеркальной плёнкой начинает работать как нагреватель
причём, нагреватель настолько эффективный, что кондиционеры в помещении не справляются!
температура выше тридцати, кондеи молотят на пределе возможностей и испарители кондиционеров превращаются в монолитные куски льда..))

но людям, хоть кол на голове теши
они будут потом обливаться, проклинать жаркое лето, вместе с "убогими китайскими кондиционерами", но зеркальную плёнку переклеить на внешнюю поверхность стёкол (или хотя бы её снять с окна!) не удосужатся
ведь /так никто не делает/!..))

кстати, в комментариях многие упомянули тот факт, что фольга одинаково отражает тепло, как внутрь сумки, так и наружу!
то есть, фольга, отражая тепло нагревает тряпичную оболочку сумки плюсом к прямому нагреву.
так что гражданин alll абсолютно прав..))

[agalakhov.livejournal.com]

Эээ, говорить про отражение тепла наружу не вполне корректно. Сумка для теплового ИК практически непрозрачна, куда там чего отражать будет?

[prosto-kak-123.livejournal.com]

Ерунда. Нагревается стекло. Стекло близко к улице. Если не будет пленки, то будет нагреваться то что находится дальше за стеклом в кабинете: шторы, стены, столы... Так что пленка эффективна и внутри.

[fly83.livejournal.com]

думаю если ее распороть, то она и с наружи будет такая же. т.ч. она на самом деле там отражает.
криомагниты также устроены. теплоизоляция из фольги внутри стального корпуса, а не снаружи, т.к. ее очень легко повредить, и она перестанет работать.

[egg00.livejournal.com]

Такую сумку лучше покупают.
Вот и весь секрет.

[sergey-moroz.livejournal.com]

Тоже +1. Солиднее выглядит :-)

Для горячих продуктов фольга должна быть внутри, для холодных - снаружи. Но снаружи ее легче повредить. Поэтому сумка оклеивается только изнутри, считается "универсальной", но при этом а фольга по факту работает только для горячих продкутов.

P.S.
Еще хорошая тема для холивара - что инфракрасного в инфракрасных полах, накрытых непрозрачным материалом сверху :-) Правильный ответ - ничего, но тем не менее такой диспут - это тоже надолго...

[ardelfi.livejournal.com]

Не отражатель холода, а радиатор внешнего тепла. Чем чернее и шершавее радиатор, тем он лучше излучает, и наоборот.

[billy-nv750.livejournal.com]

То что плохо плохо поглощает - так же плохо и излучает.
Поэтому по барабану направление пленки в плане передачи излучением.

А вот для теплопередачи - нет.

[ivanrak.livejournal.com]

Потому что дешевле, чем покрасить.

[andrvkn.livejournal.com]

Так ведь просто все. Причины 2. И есть они уже в комментах.
1. Почему внутри - Какая разница какие у сумки светотражающие свойства если она почти всегда в багажнике машины? А мыть легко. - Вот и ответ почему внутри. И не поцарапается, да.
2.Вам уже три раза ответили совершенно правильно: (в данном случае) спектр излучения совпадает со спектром поглощения. Инфракрасное излучение нагретой до комнатной температуры блестящей пленки гораздо слабее, чем у черной. Если стенки сумки имеют комнатную температуру, а внутри лежит нечто холодное - внутрь пойдет поток тепла, и рано или поздно температуры выравняются. Но из-за малости инфракрасного излучения блестящих стенок этот поток будет меньше, и процесс нагрева займет больше времени.

Умиляют люди, которые уверены, что данную сумку неэффективно использовать для сохранения холода, но можно для хранения тепла. Ученые, понимаешь, мучаются, с большим трудом изобретают тепловые диоды. А все оттого, что забыли проконсультироваться с блогерами, уж те бы им быстро объяснили, что термосы подавляют поток тепла только в одном направлении, а значит вот они - искомые тепловые диоды. На самом деле, термос подавляет тепловой поток в обе стороны одинаково, и ему абсолютно без разницы, тепло сохранять или холод. Вот второй ответ, зачем нужна отражающая поверхность.
Что тут непонятного?

[lorilani.livejournal.com]

Она и для горячего тоже

[Дмитрий Черваков (from livejournal.com)]

Есть у мены такая сумка: в ней вся заморозка тает. Я картонную коробку обклеил изнутри пеноплексом 20 мм, и вожу в ней замороженные ягоды с дачи. Вот это "холодильник"! 5 часов сохранности гарантирую.

[smartgrinder.livejournal.com]

Да у вас не сумка, а демон Максвелла!