Вот видишь - фаза! А ты - "ноль, ноль"...

[fixik-papus.livejournal.com]

Оригинал взят у fixik_papus в Вот видишь - фаза! А ты - "ноль, ноль"...

- Бабушка, подай провод!
- Держи, милок!
- Вот видишь, ноль! А ты - "фаза, фаза"...
Но не всегда бабушкам так везет.

Вопрос на засыпку: есть ли фаза в патроне не-горящей лампочки?
Как ни странно, точного ответа на этот вопрос наука дать не может. Мало исходных данных.



На днях примерно такой вопрос задал мне сосед по гаражу.
- Сегодня сгорела лампочка. Стал выкручивать - колба отломилась. Выключатель выключил, схватил цоколь пассатижами... а меня как ***** токнет! Аж ладонь свело - дернулся, порезался и плафон разбил! Вот, посмотри, вот тут менял. Что за ******?
Да, день у товарисча явно не сложился.

Смотрю. Китайский светильник, уже без лампочки и без плафона. А выключатель на нем - в виде веревочки, за которую дергать надо. Дерг-включено, дерг-выключено.
- А как определил, что выключатель - выключен?
- Я подергал-подергал - лампочка не горит.
- Так лампочка-то сгоревшая.
Зависание.

Не угадал, однако, состояние выключателя. Точно, день неудачный.
А ведь расцепитель в щитке - совсем рядом...



Как-то соседка просит: помоги, мол, автомат на лестнице выключить. А то я боюсь сама лазить.
- Не вопрос. А что случилось-то?
- Да вот, лампочку в бра меняю. Выключатель выключила, а все равно током бьет.
Захожу. Смотрю. Бра включается вилкой в розетку. И на шнуре выключатель есть.
Выключатель выключен, вилка в розетку - воткнута.
В данном случае вероятность наличия фазы в патроне - ровно 50%. Смотря как вилку воткнуть. На этот раз бабушке, в отличие от анекдота, не повезло.

Что помешало выдернуть шнур из розетки - понятно. Розетка за шкафом, отодвигать лень.
А вот каким образом можно засунуть палец в мелкий цоколь Е14, в котором еще и лампочка - наука объяснить не в состоянии.

Я ей посоветовал светодиодную лампочку поставить. Она не перегорает - больше не надо будет менять.



Следующий вопрос знатокам физики. Есть ли фаза в выключенном выключателе освещения?
Вот тут ответ однозначен. При наличии исправной лампочки - фаза на одном контакте выключателя есть всегда.



А наш профорг в институтской группе учился плохо, и этого не знал.
(вообще он попал на радиофак по единственной причине: в начале 90х туда принимали с одним экзаменом по математике, который можно было сдать на трояк. А физику и сочинение перезасчитывали школьные. Потому что никто туда не шел).
Что не помешало ему далеко пойти "по общественной линии" и дорасти ныне до начальника департамента обл.администрации.

Как-то раз его отправили поменять выключатель в институтском туалете. По правде говоря, менять там было нечего: от старого остались только два провода, из стены торчащие. И обломанные, потому что алюминиевые.
Профорг не придумал ничего лучшего, как зачистить эти провода зубами. Хорошо хоть по-одному, а не оба сразу.
Да и так - вернулся он мокрый, грязный и с шишкой на затылке. Потому что от удара током - отлетел к противоположной стене, стукнулся об нее и упал в вечно присутствующую на полу институтского туалета лужу. (Но провод - таки зачистился!)
А потом удивлялся:
- Ну как же так? Там не могло быть электричества! Свет-то не горел!

Повезло. При наличии на полу лужи все могло закончиться, как на картинке выше.

И последний вопрос залу: есть лампочка накаливания на 6,3 вольта. Сколько вольт между контактами в ее патроне? 6,3? Точно? Всегда? Оптимисты...



Детский сад. Вечер. Декабрь. Скоро Новый год. Воспитательница чинит древнюю советскую гирлянду. С шестивольтовыми лампочками, включенными последовательно. Какая-то из них перегорела.
Но как! Руками выкручивает лампочки по-очереди, и руками же засовывает вместо лампочки в патрон - скрепку.
Дети, которых еще не забрали родители - собрались рядом. Смотрят. Учатся.

(видя мой недоуменный взгляд)
- Тут шесть вольт, они безопасные...
(дергаясь)
- ... но все равно щиплет здорово.

Не шесть, а двести двадцать шесть, однако.

Смотрю на гирлянду внимательнее. Вижу еще пару патронов, в которые вместо лампочек - скрепки засунуты.
Елка в детском саду, ага.

- Ээээ.... как бы нехорошо...
- Сейчас таких лампочек не найдешь. Скоро уж выбрасывать гирлянду придется.

(отбираю гирлянду и убираю в пакет мусорный)
- Давайте, мы прям сейчас ее выбросим. А завтра я новую принесу. Она мигать красиво будет. И не перегорает....
(и на светодиодах реально единицы вольт).
- ...И вообще, если какие проблемы с электрикой - лучше меня позовите.
(а то и так воспитательницы в дефиците. Одна на 30 детей, вместо двух и няни.)

Comments

[military-museum.livejournal.com]

Прекрасная подборка :)

[suvorow-.livejournal.com]

Для меня в детстве было открытием, что лампочка от автомобильной фары (12 вольт 65 ватт), при втыкании между нулём и батареей, светится в полный накал! Причём, без лампочки там намеривалось больше 12 вольт :). В пике доходило до 42. Но обычно было меньше. И это - при исправном ноле!

[fixik-papus.livejournal.com]

Хорошо, что в детстве.
Некоторые особо талантливые товарищи используют батарею для заземления во вполне взрослом сознательном возрасте

[den3streifen.livejournal.com]

Вопрос: выключатель должен замыкать фазу?
А если проводку сделали на замыкание нуля?
Какие последствия от этого? Уменьшится ли ресурс выключателей и/или электроприборов?

[star-per-dun.livejournal.com]

уменьшится ресурс малоопытных электриков

[magryba.livejournal.com]

Лениво отдельную тему создавать, а тут тема вроде про лампочки.
Все знают, что нынче все лампочки накаливания мощнее 95 ватт запрещены к продаже.
Так 150 и 200 ваттки продают с гордым названием "Элемент нагревательный"!

[fixik-papus.livejournal.com]

1) уже не запрещены
2) ныне покупка каких-либо ламп, кроме светодиодных, тупо нерентабельна

[roquefort-tln.livejournal.com]

1. рентабельна для какого-нибудь гаража, где эта лампа горит час в неделю
2. на замену обычной 23 ваттной 1600 лм осрамовской люминисцентной спиральки я чего-то ничего вменяемого в магазинах найти не могу. А менять люстру на кухне что бы воткнуть четрые светодиодных на 430 лм - оно точно ни в жисть не отобьется

[lorer-denis.livejournal.com]

Я вот ни разу ни электрик, но точно знаю: в выключенной люстре только в теории не должно быть фазы. На практике это, ..., не так.
Опыт ремонта проводки дал мне привычку проверять провода на запитанность, прежде чем касаться их руками. Даже если перед тем сам все выключал.

[de-alex.livejournal.com]

Поучаствую в перекличке персонажей, выкручивающих лампочки пассатижами. :)
С той поправкой, что я не брался за цоколь, а с хрустом вонзил пассатижи внутрь и орудовал ими как воротком.
Ну и током не токнуло.
Возможно, потому, что я свинтил клеммы, снял лампу со стены и поставил на стол.

[alex-ak.livejournal.com]

Это не спортивно!

[dentist.livejournal.com]

А воспитательница - отчаянная!!!
Три раза перечитал, вспомнил свою советскую гирлянду
Ностальгия...

[soldatovdd.livejournal.com]

1: 50 на 50, либо есть, либо нет.

[monakh-reader.livejournal.com]

Уважаемые Господа!

Уж коли речь зашла про лампочки: поясните, пожалуйста, почему серьезные производители, например OSRAM и PHILIPS бытовые люминесцентные лампочки под стандартный патрон делают не более 30 Вт мощностью, а всяко-разные китайцы и 55 Вт, и более?
В смысле - потребляемой мощности, например, когда 23 Вт входящих - светят как 100 Ваттка накаливания, а 30 Вт входящих - светит как 130 Вт накаливания.
Почему китайцы делают люминесцентки 55 и более входящих Вт, а авторитетные производители - избегают?

[alex-ak.livejournal.com]

Видимо, европейцы считают, что люминисцентная лампочка на 50 вт и более (что эквивалентно 300+ ватт накаливания) это уже прожектор и делать ее под стандартный патрон некузяво. Не то чтобы опасно, просто ни к чему. При такой интенсивности освещения надо использовать промышленные светильники или опять же прожектора. У китайцев свои представления о прекрасном - в том числе они считают нормальным решением идею осветить огромный ангар одинокой, но очень мощной лампочкой на проводе. Как-то так.

[juray.livejournal.com]

а может, у китайцев "китайские ватты"?

(http://cs5.pikabu.ru/post_img/2015/07/26/12/1437942848_977327630.jpg)

[crower]

> «…каким образом можно засунуть палец в мелкий цоколь Е14…»

В цоколь? Или в патрон? Не обязательно засовывать. Можно при вкручивании касаться пальцами цоколя на лампе.

[siron-nsk.livejournal.com]

Вопрос немного не по теме.
Помните, были такие старые совковые дисковые счетчики:

В дачном вариатне у них сверху тумблеры-разрыватели цепи (не нагуглилось). Они отщёлкиваются при превышении мощности, которая через них проходит, например у меня на двух киловаттах вырубает. Сделано, понятно, чтобы проводка не грелась и щитовой деревянный домик не сгорел нафиг.
Вопрос: эта хрень как вообще работает? Тупо отрубается по мощности или утечку тоже ловит? Можно на неё рассчитывать в плане пожаробезопасности? Или лучше поставить УЗО (или дифавтомат?)?

[aymoh.livejournal.com]

По максимальному току. Дифавтомат. А лучше отдельно УЗО и автоматы. И заземление. И реле напряжения.

[yamilker.livejournal.com]

"эта хрень как вообще работает?"
Так же, как и современные автоматы.
Взведенный подпружиненный контакт сбрасывается либо электромагнитом 16 (резкое сильное превышение тока), либо биметаллической пластинкой 12 (длительная незначительная перегрузка).
(http://forca.ru/info/spravka/avtomaticheskie-vyklyuchateli.html)

И делается не просто "что бы проводка не грелась", а специальным образом рассчитывается, что бы при аварийном режиме (КЗ, сверхнормативной нагрузке) отщелкнуться до того, как начнется пожар.
Еще у автоматов есть разные кривые срабатывания - B, C и D.

(http://ddecad.ru/krivye-srabatyvaniya-avtomaticheskikh-vyklyuchateley/)

В современных условиях лучше дифавтомат, только, возможно, не на 30мА, а на 100-300 ("противопожарный").
Он сработает на утечку, которую обычный автомат даже не заметит.

[afroukrainec.livejournal.com]

ух ты! 170 комментов электриков от бога)))
накину свои 5 копеек)))
я как то по запарке последовательно 2 лампочки а проходном выключателе подключил))) самое забавное что тесть вкрутил 40 и 60 ватт горела только одна)))
когда вкрутили обе по 100 каждая давала половину))) но проходной работал исправно)))

[nero-schwarz.livejournal.com]

мне пофигу выключен или включен выключатель. Прежде чем лезть в цоколь и хвататься за оголённые провода проверяю тестером наличие фазы. Если есть — принимаю меры по её отключению.
А то если полагаться на выключатели, то никто не может гарантировать, что какое-нибудь чудо соединило криво выключатель и разрывает он не фазу, а ноль.

Ну и тестер-отвёртку неплохо бы периодически проверять. Вдруг она накрылась и вообще не светится?;)

[yamilker.livejournal.com]

Светодиоды в гирлянде, на которых якобы единицы вольт - только я заметил?
Вообще-то они там последовательно, и даже на исправной гирлянде на одном краю - пара-тройка сотен относительно земли...
Нет, надеюсь, автор не электрик...

[fixik-papus.livejournal.com]

Вообще-то светодиодные гирлянды бывают очень разные.
Не нужно делать общие выводы обо всех - на основании самых дешевых, которые сейчас здесь продаются

Изучайте (http://ru.aliexpress.com/af/Christmas-Decoration-LED-12v.html?ltype=wholesale&d=y&origin=n&isViewCP=y&catId=0&initiative_id=SB_20160811031421&SearchText=Christmas+Decoration+LED+12v&blanktest=0)

[artem3kg09.livejournal.com]

:) .... а на пару вопросов ответил неправильно В(