[identity profile] 22sobaki.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
При взрыве люди в зданиях в основном получают травмы от осколков стекла.
Противоосколочные шторы (anti blast curtains, bomb blast net curtains) размещаются перед окнами и улавливают осколки:



Размещаются в 50...100 мм от окна и рекомендуются к использованию в комплексе с противоосколочной пленкой (anti-shatter film), наклеенной на стекла. Применяются подобные шторы в основном в помещениях государственных зданий, где собирается много народу (залы для приемов и т.п.)

Взрыв со шторой в замедленном виде:


via [livejournal.com profile] anirik_01

Не знаю, помогут ли шторы, если будут целиком вываливаться рамы, как это было, например, в Челябинске при падении метеорита.

Date: 2016-07-05 05:48 am (UTC)
From: [identity profile] cat-miaow.livejournal.com
Может, проще делать армированные стёкла? В подъездах такие ставили раньше, против вандалов.

Date: 2016-07-05 06:23 am (UTC)
From: [identity profile] knave-s.livejournal.com
имхо паника и нагнетание все это...
100 человек в год пострадает, а из-за этого устраивают целую драму и меры принимаются которые всех потом затрагивают.
в ДТП в РФ гибнут ежедневно около 20 человек. имхо более простой способ спасать человеческие жизни, чем строить нормальные дороги сложно придумать.

Date: 2016-07-05 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] t-piston.livejournal.com
Проще ставить закаленное стекло как в боковых окнах авто и на хоккейных площадках, которое бьется мелкими не острыми осколками.

Date: 2016-07-05 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] gyrates.livejournal.com
И вовсе не паника и нагнетание, а монетизация паники и нагнетания :)

Date: 2016-07-05 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] true-stefman.livejournal.com
Это бизнес, который делает деньги на панике и нагнетании, не более того.

Date: 2016-07-05 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] dr-kkv.livejournal.com
боже, какой бред.

Date: 2016-07-05 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] volvo-cars.livejournal.com
не совсем конечно паника, но очень специфическая ниша. Пожалуй только для Израиля, где идет перманентная война на территории на которой постоянно проживают люди в своих домах и не собираются их покидать. В остальных случаях все происходит быстро и жестко.

Date: 2016-07-05 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] legantmar.livejournal.com
а не проще ли наклеивать изнутри на стекло пластиковые прозрачные пленки (хорошо работающие на растяжение), не триплекс, но все же

Date: 2016-07-05 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] alex-anv.livejournal.com
Помнится во время войны на стёкла просто клеили бумажки крест накрест, и этого хватало. Ну а сейчас, если вдруг очень паранойя заест, то можно стёкла плёнкой поклеить.

Date: 2016-07-05 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] shultz-flory.livejournal.com
Да собсно любая занавеска снижает энергию осколков.

Date: 2016-07-05 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] wazawai-n2.livejournal.com
Скотча прозрачного хватит за глаза.

Date: 2016-07-05 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] legantmar.livejournal.com
было бы смешно, если для безопасной езды на машине и защиты от осколков при ДТП придумали бы шторки )))

Date: 2016-07-05 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] rashidik.livejournal.com

Знакомый клеил пленку на обьектах, на северном кавказе. Там была пленка плюс укрепление штапиков что бы не вылетало стекло.

Date: 2016-07-05 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] desuman.livejournal.com
Для посольств и консульств любых стран.

Date: 2016-07-05 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] volvo-cars.livejournal.com
да тоже верно

Date: 2016-07-05 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
у меня был обьект, автокрасилка с термокамерами, там монтажники что-то напороли в (очень немалой) вентиляции и поэтому когда оно все работало на полном ходу, то дверь приходилось открывать с хорррошим усилием. А ворота таки совсем сломались при попытке их мотором подвигать.

Date: 2016-07-05 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
угу, видел я стекло в местном российском посольстве, в которое что-то прилетело. В стекле небольшая плавная вмятина и паутинка трещинок :)

Date: 2016-07-05 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
еще можно в бронежилете каждый день ходить. Такой же примерно уровень паранойи

Date: 2016-07-05 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
у нас на баржах, которые мы строили ставились дизель-генераторы, киловатт на 100-200. Самые обычные, без морских извратов. Соответственно охлаждение - к штатному радиатору жестяной короб и в вентканал на верхнюю палубу.
Потом одна умная голова от заказчика заставила на входном вентканале сделать поворотный шибер на случай пожара.
Потом именно эта голова звонила мне в панике "ААААа в геренаторное не попасть, двери не открываются!!1" Ага, на палубу выйди, да? за угол зайди? рычаг видишь? Поверни его"
Вентилятор на коленвале оказывается очень здорово сосать воздух умеет

Date: 2016-07-05 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com
Ветки с улицы влетают тоже замечательно :| Ну и штора просто много дешевле, и в угрожаемый период делается из чего попало в домашних условиях.

Date: 2016-07-05 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] willfreyy.livejournal.com
А чем плохо метод ВОВ: крест-накрест армирующая плёнка с адгезивом? Банальный скотч или самоклющаяся плёнка, по всей поверхности окна с двух сторон - и проблема решена. Я имел в виду, если окна старые, два стекла. Что делать с новыми стеклопакетами, где по семь стёкол, не знаю

Date: 2016-07-05 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] shamaner.livejournal.com
без шапочки из фольги все это бесполезно.

Date: 2016-07-05 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com
Для своего ничтожно малого ценника это просто замечательный метод.

Date: 2016-07-05 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] willfreyy.livejournal.com
Вам не кажется, что Вы предлагает выкидывать телевизор напоказ? Словно бы тот факт, что вы телевизор выкинули, делает Вас лучше, добрее, чем те, кто тихо его подарили людям в деревню или вообще унесли на мусорку.

Каюсь: десять лет назад я скинул старый ЭЛТ монитор с балкона. Но когда утром пришла женщина-дворник и стала убирать осколки стекла, мне было очень стыдно :-((( Я, взрослый оболтус, заставил пожилую женщину убирать последствия своей гадости. И она ничего сделать не могла, ведь не видела, кто это скинул. По-хорошему, мне нужно было давать штраф за этот мерзкий поступок...

Date: 2016-07-05 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] willfreyy.livejournal.com
Пардон, мы с Вами в разных ветках разговариваем, я не посмотрел, о чём шла речь первоначально. Я подумал, что речь идёт о выкидывании телевизора.

Date: 2016-07-05 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
но фольга тоже должна быть прострочена кевларовыми нитями!

Date: 2016-07-05 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] kven-1.livejournal.com

т.е. надо думать, что вылетание осколков от взрыва в ближайшем будущем станет обыденностью

Date: 2016-07-05 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] dipsy-s.livejournal.com
пластиковые стекла надо делать.
чтоб не царапались пленку клеить как на смартфонах или тонкий слой обычного стекла.

Date: 2016-07-05 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] anirik-01.livejournal.com
Вы не написали, что подобные шторы применятся в основном в государственных помещениях, там где собирается много народа. А то многим это кажется бредом. Но наверное никто не станет утверждать, что не надо защитить от осколков президента и членов парламента.
Те, про которыя я писала, находятся в зале для государственных приемов.

Date: 2016-07-05 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] Виталий (from livejournal.com)
А точно вентилятор а не сам дизель? Просто что бы охлаждать 300 л.с.дизель не так уж много и надо. Хотя тут конечно вопрос запаса по этому охлаждению.
А вот расход воздуха через такой дизель приличный, сотни литров в секунду если склероз не врет.

Date: 2016-07-05 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
может и так. несколько литров за оборот через цилиндры и сколько там литров вентилятор диаметром миллиметров 400-500 за этот же оборот прогонит?

Date: 2016-07-05 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] Виталий (from livejournal.com)
да но пр этом дизель если щелей мало откачает хоть до 0.7 атмосферы(утрирую)
А карлсон большого перепада давлений не создаст. Т.е. гнать то он может и много, но пока давления до него и после равны.
Ну можно банально с другой стороны зайти. Иначе бы на моей машине забитый радиатор просто оторвало бы :)) А системы охлаждения там хватает даже на бензиновые 300 л.с. Вентилятор сантиметров 30, но обороты на максимуме конские. Электрическая мощность его всего около 300..500(не помню точно) ватт.

Date: 2016-07-05 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] lev-evgenevi4.livejournal.com
Не все страны мира могут позволить себе пилить на безопасности дипломатов столько, сколько сверхдержавы. У какой-нибудь Бурунди тоже консульства есть.

Date: 2016-07-05 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] lev-evgenevi4.livejournal.com
Вот уж кому бы осколки в рожу пошли на пользу - так это президентам и членам парламентов.

Только взрывают и калечат все больше простых людей.

Date: 2016-07-05 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] ashi-solo.livejournal.com
Именно поэтому все здания либо проектируются, либо строятся, либо перестраиваются так, чтоб между помещениями в которых есть дымоудалением и наружными дверями - был тамбур с подпором воздуха. Подпорные вентиляторы включаются тоже по той же пожарной тревоге. Подпор воздуха организуют в тамбурах и на лестничных клетках. Возможно на складе просто не работал подпор в тамбуре или не было тамбура =)

Date: 2016-07-05 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
надо учитывать, что автомобиль, в отличие от ДГ практически никогда не работает на номинальной мощности продолжительное время, зато обдувается набегающим потоком как следует. Так что у гены карлсон наверное все же посерьезнее будет :)

и потери мощности на самом вентиляторе тоже какми-то конскими киловаттами измерялись (чуть ли не полутора десятками) если верить даташыту

Date: 2016-07-05 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
да я думаю, что пленка на стекло, которую любая контора по тонировке поставит будет явно подешевше кевларовой шторы да еще и с хитрой механикой для поглощения энергии

Date: 2016-07-05 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
да, есть такие люди, которые зачем-то клеят пленку на смартфон и ходят с вечно царапанной пленкой :)

Date: 2016-07-05 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] Виталий (from livejournal.com)
Ну скажем так, машина(легковая, а я про нее писал) не может долго работать на большой мощности и маленькой скорости, она просто разгонится :)
Вообще погуглил, осевые вентиляторы обычно используют если сопротивление не больше 200 кпа - значит повышение давления он такое дает(просто повышения я не нашел). Т.е. на дверь килограмм уже 40. Но если при этом там карлсон жрет ацкие киловаты, возможно вы и правее :))

Date: 2016-07-05 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] lev-evgenevi4.livejournal.com
стекло с пленкой прилетит в голову целиком

Date: 2016-07-06 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] bill-bf.livejournal.com
В Луганске уже опробированы много способов: от скотча, прозрачных пленок, жалюзей, ролетов, до наварных листов железа с внешней стороны. Изюм в том, что в подавляющем большинстве случаев в окно прилетает не только ударная волна, но и шрапнель, которая всю эту икебану проходит не заметив. Так что самый эффективный способ: быстрая и точная ответка из градов. У скотча недостаток: его потом сдирать и смывать тяжело. Поэтому мой выбор - прозрачная пленка на стекло посредством мыльной воды; дешево, легко снимается и отмывается. Стеклопакет все равно упирается в крайнее из помещения стекло, так что клею только на внутреннее; но многие усиливают с обоих сторон.

Date: 2016-07-06 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] bill-bf.livejournal.com
PS Забыл упомянуть: мешки с песком на подоконник до самого верха окна; реально спасали жизнь людям в помещении, и даже шрапнель останавливали.

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 23rd, 2026 11:46 am
Powered by Dreamwidth Studios