[identity profile] plaksiva9tr9pka.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru

В промышленных масштабах человечество добывает нефть около 150 лет. С тех пор она проникла не только в нашу мирскую жизнь, но и заняла многие величайшие умы. Как гласит афоризм: “мелочные люди говорят о людях, посредственные о вещах, а мудрые - об идеях”.


Нефть окружена мыслями и вниманием со всех сторон: геополитические стратеги ломают голову как получить над ней контроль, экологи размышляют об альтернативе, кто-то ради неё воюет всеми шестью флотами, технари считают EROEI, а пессимисты просто переживают, что она кончится.


Цены на нефть, подчиняясь законам рынка, те же 150 лет ходят по синусоиде от пола до потолка, а за ними ходят и настроения общества - от панической деятельности когда цены максимальны, до равнодушной беспечности, когда они стабильны или падают. А всего-то надо помнить изречение на кольце короля Соломона: “И это пройдёт”.


Вот как выглядит популярность концепции “пик добычи нефти”:


Selection_135.png


Как видно, Партия Исчерпавшейся Нефти уже не может набрать необходимую долю голосов для прохода в Идейную Думу. И умами завладевает противоположная концепция - мир купается в нефти, а скоро она вообще перестанет быть нужна. Как любят говорить зелёные: “Каменный век кончился не потому что кончились камни”. Идейно это связывают в автотранспортом, на который приходится львиная доля потребления нефти, о нём и поговорим.


Масла в огонь недавно подлил Элон Маск, который якобы даже начал спать на своём заводе, чтобы выполнить План с большой буквы - производить 500 тыс. автомобилей Tesla в год уже в 2018г. Обратите внимание на масштаб в сотни тысяч, это понадобится для дальнейшего понимания и сравните с текущим производством автомобилей с двигателем внутреннего сгорания (ДВС) - 90 млн. штук в год. В свою очередь, Bloomberg New Energy Finance публикует свои прогнозы о том, как электромобили (э/м) вызовут новый нефтяной кризис уже к 2022 году.


На этом фоне интересно отстраниться от популярных идей и полуагитационных текстов и попытаться посмотреть на ситуацию объективно. Логика оценки процесса “уничтожения” нефтяного рынка с помощью электромобилей проста:


Берём прогноз всего мирового автопарка и прогноз количества электромобилей. Мы воспользовались прогнозом от Bloomberg (55 млн. к 2030 году), который кажется нам адекватным. По прогнозу же всего парка автомобилей разногласий в научном сообществе нет - там продолжается полувековая экспонента.


Selection_125.png


Умножение синего поля (авто с ДВС) на годовой расход нефти на машину (с учётом роста эффективности) даёт потребление нефти в транспортном секторе. Соответственно, теперь можно построить прогноз потребления нефти для данного сценария.


Кто-то может заявить, что прогноз в 55 млн. электромобилей к 2030 году от Bloomberg пессимистичен. Что ж, от сумы, тюрьмы и несбывшегося прогноза - не зарекайся. На недавней конференции в Париже по вопросу глобального потепления ООН поставила оптимистичный ориентир в 100 млн электромобилей! Не будем выбирать какой-либо из прогнозов и посмотрим на потребление нефти транспортным сектором при разных сценариях:


Selection_132.png


Как видно, 55 млн. электромобилей к 2030 году никак не влияют на потребление нефти транспортным сектором (как и 100 млн. электромобилей) и нефтяную отрасль ждут ещё долгие годы инвестиций. Причина проста: новый миллиард авто с ДВС к 2030 году потребует дополнительные 17 МБ/д добычи нефти, а 55 млн электромобилей смогут “отнять” у нефти лишь 1,8 МБ/д. Цифры несопоставимы.


Последние 30 лет спрос на нефть увеличивается на 1,2 МБ/д ежегодно. Чтобы существенно повлиять на этот спрос, электромобили должны отнимать, например, около 0,7 МБ/д из этих 1,2 МБ/д. Для этого нужно к 2030 иметь парк электромобилей в 250 млн. штук., что выглядит крайне маловероятным. И то, спрос на нефть всё равно продолжит расти на оставшиеся 0,5 МБ/д. Чтобы полностью остановить рост потребления нефти к 2030 потребуется 330 млн. электромобилей (чёрная линия на графике).


Таким образом, давление электромобилей на нефтяную отрасль будет малозаметным в ближайшие 15 лет и идея “ненужной нефти” не выдерживает критики. Если же заглянуть за 2030 год, то можно с уверенностью утверждать, что спрос на нефть продолжит рост. Впрочем, необходимость продержаться на традиционной энергетике обосновывалась ещё в книге “Мир на пике” и для наших читателей не нова.


Соответственно, задача нефтянки - обеспечить человечество доступной нефтью и нефтяной век продлится ещё десятилетия. Поэтому если вы видите стремящийся вверх прогноз потребления и добычи нефти, то автор не технопессимист из средневековья, а суровый реалист.


P.S. Бонусом прикладываем модель для описанных явлений. Вы можете сами подставить предполагаемое вами количество электромобилей на 2030 год и посмотреть что будет с остальными параметрами. Для этого нужно всего лишь изменить ячейку A2 на первом листе в таблице по ссылке. На втором листе будут видны результаты в виде графиков.


Отсюда: http://celado.ru/articles/kto-i-kogda-unichtozhit-neftyanku-voyna-idey/

Date: 2016-07-04 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] max-andriyahov.livejournal.com
Ночным провалом генерации

Date: 2016-07-04 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] augustdoom.livejournal.com
> Ночным провалом генерации

Боюсь, этого, мягко говоря, недостаточно.
Вот суточный график потребления:
http://so-ups.ru/index.php?id=ees_gen_consump_hour&no_cache=1
Прикинем грубо. День - 115 тыс. МВт, ночь - 90 тыс. МВт. 115/90 = ~1.27 или на 21% меньше.
О, боже мой, какая огромная разница! Но дело даже не в этом, чего наивные хомячки и не понимают, слыша такие вот манипулятивные утверждения, как ты привел. Энергия, она что, берется из воздуха? Или из розетки? Ночной провал небольшой спад обусловлен спадом потребления. Т.е. чтобы его не было - надо в том же объеме тратить уголь/газ/мазут и тп. как и днем. А это все ресурсы, не бесплатные и не вечные, само собой.
Edited Date: 2016-07-04 07:07 pm (UTC)

Date: 2016-07-05 01:30 am (UTC)
From: [identity profile] max-andriyahov.livejournal.com
Уже считали, причем разными методами - результат одинаков.
http://max-andriyahov.livejournal.com/193373.html

вывод - даже существующих мощностей хватает, проблема будет в сетях и распределении. Позволяет сгладить пики генерации и повысить КИУМ эл/станций.

"тратить уголь/газ/мазут" - в России и Европе высокий % АЭС, ГЭС и ВИЭ. Китай выполняет программу развития АЭС и ветряков, но% угольных ТЭС там пока высокий.

Date: 2016-07-05 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] augustdoom.livejournal.com
> Уже считали, причем разными методами - результат одинаков.
http://max-andriyahov.livejournal.com/193373.html


Ну вот, тебе же там в первой же камменте на тоже, что и я, указали - простоя мощностей по ночам может и не быть. Избыточная генерируемая мощность просто перетекает туда, где сейчас недостаток.

> "тратить уголь/газ/мазут" - в России и Европе высокий % АЭС, ГЭС и ВИЭ. Китай выполняет программу развития АЭС и ветряков, но% угольных ТЭС там пока высокий.

Про АЭС и ВИЭ соглашусь, АЭС у нас, насколько я знаю, не маневрируют, или маневрируют слабо. Т.е. работают они всегда на номинальной мощности, избыточная мощность или перетекает, либо приглушают ГЭС/ТЭС/ВИЭ. У ВИЭ и так низкий КУИМ, потому от работы ветряков ночью никто не откажется. Проблема в другом - непостоянность генерации. Сегодня дует ветер, а завтра штиль, а потребителям нужна стабильно мощность в розетки. Плюс у нас ВИЭ в гомеопатических количествах сейчас. ГЭС, как и ТЭС, тоже работает не за просто так, в период паводков дамба держит воду и спускает ее в период нехватки воды, а значит лишняя работа ночью будет снижать запасенную воду.

Date: 2016-07-05 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] max-andriyahov.livejournal.com
Из московской области - куда она потечёт? Одна Москва днем потребляет как половина европейской части. В Питере - своя АЭС

Date: 2016-07-04 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] augustdoom.livejournal.com
Давай еще посчитаем на сколько электрокаров хватит этой разницы.
115 - 90 = 25 тыс. МВт;
Ночной спад длится грубо 6 часов, еще примерно по 2 часа утром и вечером рост и спад, соответственно, добавим еще 2 часа:
25 * 8 = 200 тыс. МВт*ч;
Емкость батареи распиаренного Айфона в мире автомобилей Tesla: 85 КВт*ч или 0,085 МВт*ч;
Итого:
200 000 / 0,085 = ~ 2 353 000 штук;
Ну ездят все не по 300км в день, а пускай условно в 10 раз меньше, потому этого хватит на в 10 раз бОльшее количество:
2 353 000 * 10 = 23,53 млн. штук.
Всего в России машин в 2 раза больше:
http://pronedra.ru/auto/2016/02/20/kolichestvo-avtomobilej-v-rossii/
Т.е. теоретически половина всего автопарка у нас может быть переведена на электротягу, если будет заряжаться исключительно ночью. На практике же эта цифра недостижима, потому что спад потребления в одном часовом поясе компенсируется перетоком мощности из другого за счет протяженности страны.
В любом случае, на это удовольствие надо тратить колоссальные деньги и ресурсы. Не факт, что таковые свободные имеются в стране.

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 23rd, 2026 09:10 am
Powered by Dreamwidth Studios