Кишок псто, или продолжение страданий...
Nov. 20th, 2015 11:43 amОригинал взят у
lazy_flyer в Кишок псто, или продолжение страданий...
Ура, у нас есть двигатель для проекта, ура!
А голос из за угла злорадно приговаривает: рано радуетесь. И действительно, рано.
Двигатель ( ну мы выбрали, да? ) конечно важная часть. Может быть самая важная. Но к сожалению не единственная и не самая непреодолимая преграда на пути к вершинам. Давайте по порядку.
Сервы.
Рулями шевелить надо? Что то там выпускать-убирать-выдвигать-закрывать - надо? Всё приводится в движение сервомеханизмами. Можно конечно использовать линейные актуаторы или пневмоцилиндры в некоторых местах, но рулями шевелить точно придётся с помошью сервомеханизмов. Казалось бы, этого добра хватает на рынке, но...Первое, что нужно проверить, это рабочие температуры. Сможет ли ваш любимый механизм работать в диапазоне -20 / +40 градусов? Хотя бы в таком диапазоне. И да, документальное подтверждение от производителя на подобные утверждения. Выдержит ли корпус, из какого материала сделаны пятереньки в редукторе? Можно ли заземлить корпус? И разочарованиям нет предела. Популярные любительские сервомеханизмы не отвечают вашим требованиям. С изменением температуры плавает ноль, изменяется усилие, ломаются зубчатые колёсики. На какой то конференции выслушивал получасовой доклад человека в погонах, который полгода исследовал популярные сервы. Крайне познавательно и много неожиданных фактов вылезло на свет божий. То есть наши страдания продолжаются...
Разъёмы.
Да да. Аппарат будет работать в полевых условиях. Аппарат будут собирать и разбирать грязными руками, не задумываясь особо о последствиях. Модельные разъёмы как долго проживут? И не модельные тоже, к примеру: сколько раз можно закрутить SMA? Результат восхитителен. Вывод - ищем разъёмы industrial grade или military grade.
Провода.
Аха, не смешно. Оказывается далеко не каждый провод можно использовать. Но здесь спасает МГТФ. :)
Электроника.
Конечно, можно свалить эту проблему на заказчика. Мол - тебе летать ты и думай, что засунуть в самолёт. Но заказчик резонно ответит: я тебе денег даю за полностью готовое к эксплуатации изделие, изволь напрячь булки и обеспечить. И на фоне электроники проблемы с двигателем кажутся какими то детскими.
Нужно передать на грунт данные телеметрии. Оказывается, существует некая табличка, определяющая разрешённые чстоты и мощности. Да, теоретически можно получить разрешение на использование иного, нестандартного диапазона. Да, теоретически можно разработать и изготовить некое изделие для таких целей. Но нужно ответить себе на простой вопрос: мы чем занимаемся, что далем? Самолёты? Вот давайте и будем заниматься самолётами. И станем использовать то, что есть на рынке. Что разрешено и легально, как по частоте, так и по мощности.
Нужно передать на грунт картинку. Как и с телеметрией, можем использовать только разрешённое. Внезапно оказывается, что наш аппаратъ дальше километра не улетит. Не в смысле не может, в смысле картинки не будет. Мощность передатчика не позволит. И вы готовы подписаться под качеством китайского поделия за 15 баксов?
Картинку откуда брать станем? Поставим камеру CCTV, правильно. Проверим доступность, возможность применять сменные объективы, вес, энергопотребление...
Ах, вам ещё и фотографии нужны? Ну тогда думаем, как в промышленных масштабах курочить под наши нужды фотоаппараты или где взять камеру, которая умеет и видео, и фото при необходимости. И что бы весила немного и по условиям эксплуатации соответствовала. Цена кусается? А кому сейчас легко?
Антенны. Казалось бы, что может быть проще? Их же продают десятки разных, выбирай любую. Но когда такую любую начинают проверять на соответствие указанным характеристикам оказывается, что не любая, а буквально несколько штук. Да, можно сделать самому. Кто это сделает? Кто рассчитает, настроит? Не вспоминая о том, что на самолёте стоит несколько антенн и крайне важно учитывать их взаимное расположение и влияние. Как и влияние частей самого аппарата на антенну. И не стоит легкомысленно подходить к выбору антенн, радисты не зря столько внимания уделяют этому элементу передающего тракта.
Я о печальном, только о проблемах? Да, к сожалению так. Прежде чем начнётся творчество, прежде чем накатит потный вал вдохновения (с) кто то должен подумать о всё перечисленном. И обеспечить это перечисленное. А я ещё не вспоминал о метариалах...
Конец моим страданиям. И разочарованиям
И сразу наступает хорошая погода!
И сразу наступает хорошая погода!
Ура, у нас есть двигатель для проекта, ура!
А голос из за угла злорадно приговаривает: рано радуетесь. И действительно, рано.
Двигатель ( ну мы выбрали, да? ) конечно важная часть. Может быть самая важная. Но к сожалению не единственная и не самая непреодолимая преграда на пути к вершинам. Давайте по порядку.
Сервы.
Рулями шевелить надо? Что то там выпускать-убирать-выдвигать-закрывать - надо? Всё приводится в движение сервомеханизмами. Можно конечно использовать линейные актуаторы или пневмоцилиндры в некоторых местах, но рулями шевелить точно придётся с помошью сервомеханизмов. Казалось бы, этого добра хватает на рынке, но...Первое, что нужно проверить, это рабочие температуры. Сможет ли ваш любимый механизм работать в диапазоне -20 / +40 градусов? Хотя бы в таком диапазоне. И да, документальное подтверждение от производителя на подобные утверждения. Выдержит ли корпус, из какого материала сделаны пятереньки в редукторе? Можно ли заземлить корпус? И разочарованиям нет предела. Популярные любительские сервомеханизмы не отвечают вашим требованиям. С изменением температуры плавает ноль, изменяется усилие, ломаются зубчатые колёсики. На какой то конференции выслушивал получасовой доклад человека в погонах, который полгода исследовал популярные сервы. Крайне познавательно и много неожиданных фактов вылезло на свет божий. То есть наши страдания продолжаются...
Разъёмы.
Да да. Аппарат будет работать в полевых условиях. Аппарат будут собирать и разбирать грязными руками, не задумываясь особо о последствиях. Модельные разъёмы как долго проживут? И не модельные тоже, к примеру: сколько раз можно закрутить SMA? Результат восхитителен. Вывод - ищем разъёмы industrial grade или military grade.
Провода.
Аха, не смешно. Оказывается далеко не каждый провод можно использовать. Но здесь спасает МГТФ. :)
Электроника.
Конечно, можно свалить эту проблему на заказчика. Мол - тебе летать ты и думай, что засунуть в самолёт. Но заказчик резонно ответит: я тебе денег даю за полностью готовое к эксплуатации изделие, изволь напрячь булки и обеспечить. И на фоне электроники проблемы с двигателем кажутся какими то детскими.
Нужно передать на грунт данные телеметрии. Оказывается, существует некая табличка, определяющая разрешённые чстоты и мощности. Да, теоретически можно получить разрешение на использование иного, нестандартного диапазона. Да, теоретически можно разработать и изготовить некое изделие для таких целей. Но нужно ответить себе на простой вопрос: мы чем занимаемся, что далем? Самолёты? Вот давайте и будем заниматься самолётами. И станем использовать то, что есть на рынке. Что разрешено и легально, как по частоте, так и по мощности.
Нужно передать на грунт картинку. Как и с телеметрией, можем использовать только разрешённое. Внезапно оказывается, что наш аппаратъ дальше километра не улетит. Не в смысле не может, в смысле картинки не будет. Мощность передатчика не позволит. И вы готовы подписаться под качеством китайского поделия за 15 баксов?
Картинку откуда брать станем? Поставим камеру CCTV, правильно. Проверим доступность, возможность применять сменные объективы, вес, энергопотребление...
Ах, вам ещё и фотографии нужны? Ну тогда думаем, как в промышленных масштабах курочить под наши нужды фотоаппараты или где взять камеру, которая умеет и видео, и фото при необходимости. И что бы весила немного и по условиям эксплуатации соответствовала. Цена кусается? А кому сейчас легко?
Антенны. Казалось бы, что может быть проще? Их же продают десятки разных, выбирай любую. Но когда такую любую начинают проверять на соответствие указанным характеристикам оказывается, что не любая, а буквально несколько штук. Да, можно сделать самому. Кто это сделает? Кто рассчитает, настроит? Не вспоминая о том, что на самолёте стоит несколько антенн и крайне важно учитывать их взаимное расположение и влияние. Как и влияние частей самого аппарата на антенну. И не стоит легкомысленно подходить к выбору антенн, радисты не зря столько внимания уделяют этому элементу передающего тракта.
Я о печальном, только о проблемах? Да, к сожалению так. Прежде чем начнётся творчество, прежде чем накатит потный вал вдохновения (с) кто то должен подумать о всё перечисленном. И обеспечить это перечисленное. А я ещё не вспоминал о метариалах...
no subject
Date: 2015-11-20 12:48 pm (UTC)Для наблюдения, для ретрансляции сигнала на дальние расстояния. Был бы дрон, а применение найдётся.
no subject
Date: 2015-11-20 01:03 pm (UTC)Обычно от ретрансляторов требуется долго висеть в каком районе. Очень долго, то есть потребляя как можно меньше энергии. Так долго, что для этого используют либо спутники либо дирижабли. Уже есть БПЛА-дирижабли, сам был удивлен.
Коптер для висения или спичек - ну никак не оптимально. Надуманный пример получается. Давайте еще брянских партизан или Штирлица вспомним, чтоб им не надо было антенну на дерево забрасывать.
Дроны уже есть, а толкового применения нет.
no subject
Date: 2015-11-20 01:23 pm (UTC)К тому же, то что обычно называют дронами, как раз и являются обычными леталками для досуга.
no subject
Date: 2015-11-20 04:03 pm (UTC)Просто вы завидуете.
no subject
Date: 2015-11-21 07:45 am (UTC)Вертолеты и все производные - недоразумение, щель между законами физики и аэродинамики.
В большой авиации уже все посчитано. Посчитана весовая отдача самолетлв и вертолетов, посчитана стоимость летного часа тех и других. Винтокрылы - это нишевые аппараты. Существуют в очень узких конкретных условиях.
no subject
Date: 2015-11-21 11:11 am (UTC)no subject
Date: 2015-11-21 11:16 am (UTC)...
увеличение КПД двигателей
Вам не рассказывали, что коптер - это многовинтовой вертолёт? :) Теория которого известна не один десяток лет.
И да, расскажите нам за увеличение КПД двигателей и как вы 150 ваттами крутили пропеллеры по 27 инчей.
no subject
Date: 2015-11-21 06:28 pm (UTC)С военной кафедры вспомнилось: "Товарищи курсанты, запомните: во время боевых действий значение синуса может достигать четырех!"
У современных бесколлекторных моторов КПД и так уже приличный, но 1 в ближайшее время ожидать не приходится.
К тому же винт без редуктора - не хорошая идея. Для винта это работа как раз в области низких КПД. (см. Б.Юрьев "Воздушные винты")
Ну нравятся коптеры - да ради бога. Речь то не об этом...
no subject
Date: 2015-11-20 03:20 pm (UTC)no subject
Date: 2015-11-20 04:04 pm (UTC)no subject
Date: 2015-11-20 08:07 pm (UTC)