Первого шага псто...

[lazy-flyer.livejournal.com]

Оригинал взят у lazy_flyer в Первого шага псто...

Хочу сразу сказать. Весь дальнейший поток сознания будет относиться к проектированю прототипа серийного изделия. Не "нарисовал, полетал, тащусь", а именно - серийного. То есть повторённого в промышленных условиях более чем в одном экземпляре. А это радикально меняет подход к работе.
Итак, шаг первый, под названием инвентаризация.
Никаких расчётов, умных слов, ничего. Банальное определение что есть и что может понадобиться для будущего аппарата. И главное в этой инвентаризации - двигатель...
Предположим, есть у нас некое ТЗ на будущий аппаратъ. И вы на основании представленной вам бумажки или устных пожеланий начинаете крутить в голове свои будущие решения. Летать оно конечно будет, летает всё. Но чем вы будете приводить это в движение?

Электричество.
С появлением лёгких и мощных батарей очень многое изменилось в мелколётах. Помнится лет 15 назад я выходил на поле с электричкой и на меня смотрели как на...Как минимум с жалостью. Бедный, убогий, моторчик у него как в детских игрушках. И летает оно непонятно. Нет, летает, но...Сейчас калилка на поле становится редкостью. :)))
Так вот, электричество. Не нужно морочиться с обслуживанием, с регламентом, с запчастями. Воткнул батарейку и полетел. НО.

Основная боль электричек - продолжительность полёта. Да, уже не так болит как раньше. Но немного побаливает. Почему? Крайне сложно построить аппарат на электрической тяге, летающий часами. Вернее больше одного - полутора часов. Я знаю, щаз мне начнут приводить аргументы "а вот ЭТА фирма утверждает", "а вот я сам летал". Аха. Я тоже сам летал. :))) И видел аппараты фирм, которые утверждают многое и они не обманывают. С продолжительностью полёта электричек приблизительно как с расходом бензина в автомобилях. Теоретически оно кушает по трассе 5 на 100. Почему же тогда у меня выходит 9? :))) Где подвох?
В идеальных условиях, без ветра, с оптимальной температурой, без турбуленций, максимально облегчённый и вылизанный аппарат летает 3 часа. В реальных условиях, когда на маршруте может быть встречный ветер, восходящие и нисходящие потоки, полная нагрузка, поцарапанная и грязная поверхность планера продолжительность полёта уменьшается иногда в разы. И да, не следует забывать о старении батарей. Теоретически литий живёт 100 циклов. Практически, уже после 50-ти циклов заметна деградация. Вывод? Не обманывайте себя и заказчика, рассчитывайте на час с мелочью полётного времени.

Далее, вам нужно определиться с производителем батарей и двигателя. То есть ваш проект должен иметь поставщика, который не исчезнет с рынка через 3 месяца и который сможет поставлять изделия стабильного, постоянного качества. То есть в ЛЮБОЙ момент вы можете купить ТАКОЙ же двигатель или ТАКУЮ же батарея. И заменить вышедшую из строя часть вашего аппарата. Согласитесь, ваш выбор мгновенно сузился до нескольких наименований.
Но оказалось, что заказчика не устраивает час в воздухе. Ему нужно дольше...

Бензин.
Ооооооо...Лёгкие, мощные, дешёвые. Просто мечта. Привязал синей изолентой канистру с топливом к самолёту и летай себе до полного опупения. Ага, щаззззззз. :))

Первая проблема - поставщик. Как и с электро, стабильных, существующих годами на рынке фирм, разрабатывающих и производящих двигатели - единицы. Вы не можете строить проект, опираясь на китайское двигло, переделанное из бензопилы. Завтра эта фирма скажет "а нам неинтересно" и вы проснётесь с рукой в ночнике. И сразу список поставщиков сократился до? Аха, 3-5 наименований.

Вторая проблема - генератор. Да да, именно так - генератор для питания борта и полезной нагрузки. Сервы шевелятся, зажигание зажигает, передатчики передают, автопилоты пилотит. И всё кушает электричество. Конечно, можно воткнуть батарею помощнее. Но помощнее значит потяжелее. Уменьшите вес полезной нагрузки на разницу. Опять таки, батарея может разряжаться нелинейно и она стареет. Сегодня вы слетали на 6 часов и всё было гут, а через месяц ваш самолёт упал по отказу питания. То есть - генератор и система электропитания маст хэв. Вы с марша можете указать, кто производит такие изделия? Продолжаем инвентаризацию. :)))

Третье. Два или четыре?
Два легче и выше удельная мощность. Четыре - экономнее и у него выше ресурс. Но четыре сложнее в обслуживании, банально по причине более сложного цикла и бОльшего количества железок. Два или четыре?

Четвёртое и самое болючее. Карбюратор.
Карбюратор производит смесь. Определённого качества для данных условий. Основные условия это температура и давление. То есть вы регулируете свой карбюратор на температуру точки взлёта и атмосферное давление точки взлёта. И полетели...
Взлетели на 600 метров и двигатель встал. Почему встал? Залило. Банально богатая смесь. Почему? Потому что наш карбюратор не имеет высотного корректора. Температура поменялась, давление поменялось, смесь должна поменяться, а она не захотела. Нужен на борту маленький людик, что будет смотреть в приборы и крутить иголку качества смеси. Или механический высотный корректор, хотя бы по принципу анероида. Или система впрыска, с хитрой электроникой и датчиками. Нет, я не спорю, такие системы существуют. Я сам такое в руках деражл. Но вы сможете её купить и применить в вашем проекте?

Пока вы проводите инвентаризацию первого шага, я пойду думать о втором. :)))

Comments

[emwave.livejournal.com]

:-)

[sobakevich82.livejournal.com]

Я так понимаю, вы инженерных негров себе ищете?
А в целом проект одобряю.

[lazy-flyer.livejournal.com]

Хм. Позвольте спросить, почему вы так подумали?

[net-smysla-net.livejournal.com]

мне не понятно, это про авиамодели, или нечто большее, с человеческим фактором внутрях?

[sam-spb.livejournal.com]

Видимо про БПЛА выросшие из моделей. Очень логичный ход.

[zampotehkenguru.livejournal.com]

Подозреваю, что тут большинство не поняло, что это и вообще о чём речь. Кто-то ноет, но непонятно о чём.

[cat-miaow.livejournal.com]

Вот да, типо того  )))
То ли закредитованный стартап, то ли любитель в раздумьях  )))

[siron-nsk.livejournal.com]

Мы в курсе этих вещей, и что дальше?

[gray-bird.livejournal.com]

Вот она разница между серийной и любительской экстремальной моделью.

[lazy-flyer.livejournal.com]

Да, в жизни так и выглядит :)))

[mdmx.livejournal.com]

К чему этот нефильтрованый поток мыслей ?

[yamilker.livejournal.com]

Краудсорсинг

[mdmx.livejournal.com]

а мамка не заругает ?

[nilsman.livejournal.com]

А почему бы не добавить еще серву на винт качества?

[yamilker.livejournal.com]

А потом думать, почему оно упало?
Благодарю покорно.

[fixik-papus.livejournal.com]

Забыли про шаг номер ноль.
Получить разрешения, лицензии и согласования.

По действующим на текущий момент законам РФ - формально даже игра в волейбол на открытой площадке под трассами воздушных линий - противозаконна.

Пока какие-то любители пускают 1-2 модельки где-то в парке - это пофих.
Но Вы же дальше собрались, как я понимаю?

(почитайте у Лина, как с рокетфестами мучаются).

[lazy-flyer.livejournal.com]

Я не забыл. :))) Это ещё будет.

[kyodza.livejournal.com]

to fixik_papus:

товарищ известный в своих кругах, и как моделист и как БПЛАшник.
Просто пост у него получился какой то внезапный, как будто с середины разговора. Но те, кто в теме - все поняли.

[d-c-troy.livejournal.com]

Вообще, я бы обобщил, источник энергии в любой инженерной задаче ( особенно связанный с массовым производством)- самый сложный и чувствительный к параметру качества, долговечности и воспроизводимости объект... Одни истории про порох (и его "срок годности") чего стоят...

[cat-miaow.livejournal.com]

По-моему, вы забыли самое важное: кто заказчик. Если, например, люди в форме с засекреченным госбюджетом, то постройка своего заводика для производства моторов, батарей и всего прочего - лишь вопрос времени.

Если же ваш заказчик - сеть пиццерий которые хотят доставлять пиццу по воздуху, то китайское двигло и электро вполне сгодятся, так как проживут не дольше этой сети пиццерий.

В любом случае, проблема цена-качество решается в зависимости от ТЗ заказчика.
Я это к тому что серийно уже сегодня можно производить хоть спутники, хоть пердолёты для детей на один-два раза  ))) Вы так и не обозначили ради чего вся эта умственная активность  )))

[vadzim.livejournal.com]

Не меняет ничерта серийность в подходах к работе, что вы заливаете. Меняет комменциализируемость.

[bobs-mith.livejournal.com]

хороший планер с качественной солнечной батареей

[yamilker.livejournal.com]

Не взлетит.

[bobs-mith.livejournal.com]

да запросто

[kyodza.livejournal.com]

С интересом почитал.

"Сейчас калилка на поле становится редкостью. :)))"

Согласен. Но вот лично у меня до сих пор есть пара самолетов с двигателем 52. И тогда со скоростью и тягой как на первой так и на последней минуте полета можно крутиться не задумываясь. Это другой полет! Это не так, как на электричестве!

А еще:
давным-давно, когда помер Алексеев, его ОКБ разбежалось. Но остались люди и моторы, которые сделали для Алексеева. До сих пор эксплуатируются 15 см3 калилки с летающих моделей экранопланов Алексеева. Надо ли говорить, что они все попали к моделистам (точнее - у Алексеева работало много авиамоделистов). Эти двигатели вообще чума! Но вот аппетит у них... И самолеты все в масле, от носа до хвоста...
А вообще в этом году только в сентябре галлон излетал. Никогда столько не летал на калилке. Потому как вштыривает!

"...поцарапанная и грязная поверхность планера продолжительность полёта уменьшается иногда в разы."

"О, месье знает толк в извращениях!" Показал это место нашему аэродинамику. Увидел в ответ злорадно-усталую усмешку.

"Теоретически литий живёт 100 циклов. Практически, уже после 50-ти циклов заметна деградация. Вывод? Не обманывайте себя и заказчика, рассчитывайте на час с мелочью полётного времени."

Как то с заказчиком обсуждали стоимость летного часа. Из самых расходных расходников - это конечно же батарейки MaxAmp по 365$. Когда посчитали - прослезились. Если БПЛА для гражданского применения и для задач типа "поглядеть", то дешевле нанять маленький двухместный самолет. Ощутимо дешевле.

"в ЛЮБОЙ момент вы можете купить ТАКОЙ же двигатель или ТАКУЮ же батарея"

То-то у Ижмаш БПС каждые пол года марки моторов и ESC меняются! Чё добыли то и воткнули?!

Карбюратор

Почитал и еще раз получил удовольствие. Все так оно и есть. На мелких самолетах (не БПЛА) стоят Лайкоминги и Теледайны. Там есть высотный корректор, и именно анероидного типа. Работает как часы. На Вальбро анероида еще долго ждать придется, видимо.

Нужен на борту маленький людик, что будет смотреть в приборы и крутить иголку качества смеси.

У нас начальник производства (мелких самолетов, не БПЛА) когда с конструкторами ругается, то орет: "Как я здесь клепать буду? Вот найдите мне маленького мужичка, я ему пОддержку дам и заклепаю".

Маленького - это речь об отсеке высотой 50 см ))) В реальности - находят в цеху самого тощего клепальщика, кладут фанеру, на нее доходягу и двое здоровых мужиков его засовывают в отсек. А потом так же вынимают.

(* конструкторы надеялись, что в производстве сделают специальную кочергу с гантелей на конце, и так заклепают труднодоступные места. Ага, а БТК потом с 2 зеркалами будет потом шов принимать?!.. )
(** БТК так потом и принимало, правда без зеркал - купили технический эндоскоп с видеозаписью и фото, а потом на компе разглядывали дипеги)

P.S.: мы с товарищами пока закончили заниматься беспилотниками ))) До лучших времен. У заказчика-инвестора деньги на игрушки кончились, а из стадии игрушек мы только-только начали выходить. Он не разорился (т-т-тфу!!!), но просто здраво оценил ситуацию.

[jjcooler.livejournal.com]

За цену взрослых беспилотников и комплектующие солидные можно поставить. Если мне склероз не изменяет, на каких то российских леталках стоят MVVS с генератором, фирма авиамодельная, но старая и уважаемая.

Электродвигателей при острой необходимости можно и производство наладить, в сравнении с ДВС они весьма просты, помнится, первые российские бесколлекторники делал некто Хайвольт, вполне надежные изделия, но конкуренции с Китаем со временем не выдержали.

Впрочем, под нужный размер, и прочие параметры, производителей электродвигателей сейчас хватает, от авторитетных до полного нонейма, под любой кошелек.

[avotara.livejournal.com]

Любопытно что за литий такой с 50-100 циклов в часовом режиме. Настолько пессимистичный ресурс впервой вижу.

Мне интересна сама тема аккумуляторов.

[kyodza.livejournal.com]

От тока. Если предельным для акку, то так и получится.