Особенности испанской телефонии и интернета по ADSL

[udarnik-truda.livejournal.com]

Оригинал взят у udarnik_truda в Особенности испанской телефонии и интернета по ADSL

Пригласили меня тут, в Испании, как знатного русского слаботочника, для консультации, разобраться, почему ADSL-модем не развивает нормальной скорости, коннект на уровне 2-3 Мбит/с и всё, выше не поднимается. Пришел я в адрес, и первым делом вижу такое, как на фото. Ага, думаю, "розетка - после розетки - после розетки", это явно дело рук Мароккотелефонстроя, конкурента треста Таджиктелефонмонтаж, надо первым делом выкинуть всё лишнее и оставить одну первую розетку, подключив напрямую, и дело в шляпе. Но оказалось, как сейчас в интернетах выражаются, всё не так однозначно. Разобрав серую коробочку с надписью PTR я вспомнил давно забытое словосочетание "безобрывная розетка" и начал усиленно гуглить в этом направлении, и конечно же в первые же пять минут наткнулся на нужную инфу.

PTR (Punto de Terminacion de Red) - точка окончания сети, является очень важным устройством в телефонных сетях Испании, по выходным зажимам этой коробки проходит разграничение балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности телефонной линии: всё что до PTR и сама коробка PTR - принадлежит и обслуживается телефонной компанией, а всё что после PTR - принадлежит абоненту и обслуживается за счет абонента. На PTR видно шторку с надписью "Prueba" - "Проба", при её подъеме внутри PTR срабатывает выключатель, отключающий квартирную проводку от PTR, и открывается тестовая телефонная розетка на самой коробке, в которую абоненту для проверки линии нужно включить телефонный аппарат. Если телефон на тестовой розетке работает нормально - проблема в квартире, её абонент решает сам, а если не работает и на тестовой розетке - проблема на линии до АТС, её устраняет телефонная компания. И без этой коробки никак нельзя! Если люди делают ремонт и не думают об этом, заводя себе линию в квартиру просто в розетку, то после прихода телефонного техника получается именно то, что видно на фото: техник отключает вашу розетку, как положено заводит линию напрямую в PTR, и после PTR снова подключает розетку.




А еще внутри старых версий этих коробок, которые называются PCR (Punto de Conexion de Red) - точка присоединения к сети (разница в названии с PTR в одном слове), есть диагностический модуль, который представляет собой постоянно подключенную к линии цепочку из резистора на 22 кОм и конденсатора на 1 мкФ, что и является проблемой при подключении ADSL-интернета. За долгие годы в разновидностях этих коробок произошла путаница, и если у вас ADSL-модем не развивает нормальную скорость, то первым делом проверьте свою коробку PTR, разберите её, открутив скрытый под шильдиком винтик, снимите крышку и посмотрите, есть там справа большая черная прямоугольная деталь или нет. Если вы увидите диагностический модуль, то вам нужно его выковырнуть и запаять вместо него две перемычки на плате, а если с паяльником вы не дружите, то вам нужно вызвать техника и, указав ему на неисправность, потребовать заменить старую PCR на новую PTR. Как вариант можно вообще выбросить коробку и поставить просто розетку, но это не совсем законно, если это обнаружится, то у вас могут возникнуть проблемы.

PCR - имеет диагностический модуль и оказывает влияние на ADSL.
PTR - не имеет диагностического модуля и не оказывает влияние на ADSL.




Фото с сайта http://www.anexom.es.

Вообще, ситуация с интернетом в Испании очень напоминает Россию начала 2000-ых, специальная компьютерная медь или оптика мало где есть, а вот телефонные линии - есть почти везде, и на них цепляют ADSL. Причем можно подключиться к любому стороннему провайдеру, "Водафону" или "Оранжу", но телефонная линия при этом всё равно скорее всего будет от испанского телефонного монстра "Телефоника", а в тарифах обычно даже разделяют строчки "аренда линии" и "доступ к интернету".

Comments

[kit-zanuda.livejournal.com]

У меня тесть подключен к адсл от мгтс. Приятель тоже сидит на адсл - этот от джипона отказался, даже оптика в квартиру проброшена.

PS "нерезиновая", если чо. 12 миллионов жителей ))))

[udarnik-truda.livejournal.com]

Ну, что тут скажешь? Тесть ваш крепкий орешек. И приятель тоже! :)

[kit-zanuda.livejournal.com]

С тестем как раз все понятно: безлимитка с входящей скоростью 6 Мбит/с за 200 рублей в месяц - много ли надо человеку в 79 лет?

[toropyggka.livejournal.com]

Что у среднего пользователя есть такого, что заполнит весь канал в 6Мбт?

[kit-zanuda.livejournal.com]

АДСЛ - асимметричный канал. На отдачу всего 756 kbps Мало ли, может кому больше надо.

[toropyggka.livejournal.com]

На выделенке, знаю, у многих ассиметричные, выше 1-3 Мбт не поднимаются. Впрочем, это уже от жмотовства провайдера зависит. Хотя, бывает, что uplink может через другой канал идти.

[udarnik-truda.livejournal.com]

Употребляя слово "выделенка" очень неплохо добавлять, кто и что кому выделил... Официально этот термин обозначает прямой провод, арендуемый у ГТС и скроссированный так, что он идет без разрывов от абонента А к абоненту Б, а сейчас люди чего только не вкладывают в это понятие... Если под "выделенкой" имеется ввиду UTP-5, то получить на этом 1-3 мбит, да еще асимметрично - это нужно делать специально... Так то при желании можно и по оптике можно 1 мбит добиться... :)

[toropyggka.livejournal.com]

Хе-хе. Один провайдер под термином "постоянный выделенный ip" вообще понимал ip, выданный DHCP.

[vzanuda.livejournal.com]

прописывается на DHCP или другом сервере авторизации клиента, что этот IP закреплен за этим клиентом и вуаля, получаем постоянный внешний-реальный выделенный по DHCP ip адрес.

[vzanuda.livejournal.com]

Если что, то то, что вы описали от абонента А, до абонента Б называют прямым проводом на МГТС.

[udarnik-truda.livejournal.com]

У меня слова "прямой провод" там прямо и написаны, вы перечитайте, и как бы прямой провод и выделенная линия это синонимы, и не только в МГТС, а во всем Русском мире...

[vzanuda.livejournal.com]

ок, допустим.

[sir66.livejournal.com]

Прямой провод это прямой провод - скроссированные медные провода соединяющие двух абонентов через кроссы АТС, межстанционные медные кабели и городские кроссировочные шакафы. В Москве при предоставлении сервиса в последние годы практически не используется. ADSL использует абонентскую линию телефона до кросса АТС, доступен только владельцу меди (МГТС в случае Москвы в 99% случаев). А под выделенной линией может пониматься что угодно, как правило, это цифровая линия совтоящая из абонентских окончаний (те же прямые провода до абонентов или, гораздо чаще, оптика до здания и виртуального канала по сети провайдера. В быту под "подключением по выделенке" обычно понимается UTP по дому до оборудования провайдера (дальше уже оптика).

[udarnik-truda.livejournal.com]

Я написал все это уже раньше вас, вы не читали? И про прямой провод, и что произнося слова "выделенная линия" неплохо бы уточнять, кто что и кому выделил, хотя в общих случаях под этим понимается выделении именно прямого провода. И что АДСЛ использует линию только до кросса, так называемую "последнюю милю"... И что в быту понимают под... Извините, но вы опоздали... И еще зачем-то написали это мне, который и сам с усам... Вы если хотите блеснуть, то пробегитесь по каментам, там легко найдется, кого просветить... :)

[sir66.livejournal.com]

Да, я вижу что Вы понимаете. Но утверждение "прямой провод и выделенная линия это синонимы, и не только в МГТС, а во всем Русском мире..." меня все же смутило.

[udarnik-truda.livejournal.com]

А меня не смутило, потому что прямой провод и выделенная линия это действительно в классической телефонии синонимы, а потом уже когда это понятие шагнуло к "гражданским" в него стали вкладывать всё, что угодно... А на заре интернета было так: провайдер, какой-нибудь "Демос" от Курчатника, от него организовывали прямые провода к абонентам, с двух сторон модемы, "Тайнеты" очень любили ставить, и называли это "интернет по выделенной линии", в отличие от коммутируемого доступа по диал-ап...

[sir66.livejournal.com]

Не сбивайте людей с толку. Я как раз всем этим занимался и в Демосе и в Курчатнике. Кроме прямых проводов с незапамятных времен существовали аналоговые выделенные линии (типа линии ТЧ они назывались), там стояли усилители по всей цепочке, пропускали они только сигналы до 3.5 килогерц и работали на них только модемы на 19200 в лучшем случае. При этом кое где они уже проходили внутри телефонной сети по каналам ИКМ (то что позднее стало E1), которые в массе своей работали на медных проводах даже между АТС. На этих линиях работало висела куча узлов Релкома (и Демоса) в других городах. Так же была сделана первый международный выделеный линк Релкома на Таллин, дальше была уже цифра на Хельсинки (до этого использовали коммутируемое соединение). И как раз в начале 90 телефонисты начали обновлять оборудование и выдавать на клиента уже цифровые интерфейсы. Где то в 92м в Релкоме запустили первую в РФ (насколько я знаю) цифровую междугороднюю линию для передачи данных на скорости 2 мбит Москва - Санк- Перербург, (уже по оптике) задействовавшую полностью транк E1. Примерно в это время в Москве начал работать оператор Голден Лайн (дочерняя структура МГТС) который начал предоставлять цифровые каналы от 64кбит до 2 мбит уже на основе цифровой инфраструктуры (межстанционные линии E1). Стоило это весьма приличных денег, на порядки дороже прямого провода, но позволяло предоставлять доступ на высокой скорости там, куда прямым проводом нельзя было дотянуться на осмысленной скорости по причине ограничений по расстоянию.

В общем, прямой провод и выделенная линия уже 50 лет (а то и больше) есть разные вещи (точнее, линия по прямому проводу есть частный случай выделенки). Хотя вообще все споры о терминологии обычно бессмыслены.

[udarnik-truda.livejournal.com]

О-о-о, во пошёл поток откровений "старого связиста", ИКМ зачем-то приплели, каналы ТЧ, все в одну кучу свалили... Выражение "выделенная линия" применительно к интернету - это прямой провод от провайдера к абоненту с модемами на обоих концах, которые все время законнекчены, именно так, и никак иначе. И не надо тень на плетень наводить.

Канал ТЧ это 0,3 - 3,4 кГц, кстати, странно, что вы не знаете... Но вы можете написать, что у вас было ТЧ от 0 до 3,5 кГц, специальное, не как у всех, я не удивлюсь...

Ну, о чем бы еще с вами поговорить... Искра? ISDN?... Ну, расскажите свое видение этих вопросов....

[sir66.livejournal.com]

Зря Вы меня в связисты записали. Я выпускник МФТИ (ФУПМ) чистый компьютерщик изначально. Все из связи у меня позднеприобретенное.

Стало быть все клиенты, что были по линиям ТЧ у Релкома и позднее уже у меня в Ринете те что по GoldenLine те или не клиенты вовсе или не по выделенкам? А мужики то и не знали...

То что у ТЧ есть ограничение снизу я в курсе. Только если бы он пропускал 1 герц или даже постоянный ток толку от этого в плане передачи данных было бы на 200 бод. Важна верхняя граница, а не нижняя.

А что Вы хотите про Искру и ISDN. Была в хозяйстве Искра и аналолговая, и позднее, BRI. Были ВRI и PRI от Комстара. На PRI потоках Комстара мы потом подняли модемные пулы X2 (по моим данным, первыми в РФ) и V.90. BRI умер своей смертью по причине 64/128К и стоимости, а PRI и Q.931 благополучно дожил до сегодняшних дней как основной интерфейс подключения офисных АТС с интерфейсом E1. Для передачи данных его, естественно, никто не использует.

[udarnik-truda.livejournal.com]

Вот видите, вы чистый компьютерщик из МФТИ, ну я так и думал, в принципе, по вам видно, а я с ПТУ начинал, и все эти прямые провода сотворял в том числе собственными ручками на заре своей карьеры... А вы меня лечить пытаетесь какими-то байками на уровне "Компьютерры"... Кабель свинцовый паять умеете? А смуфтить 600-парник по колено в воде осилите? Ну конечно же нет. А я осилю... И вы мне будет дальше травить байки про телефонную связь в 90ые? :)

[vito-from.livejournal.com]

У мгтс такие планы. Переключать на джипон в квартире, а потом ставить общее оборудование на телефонию в подвале. Думаю, после этого интеренет работать не будет по ADSL.

[kit-zanuda.livejournal.com]

Пока можно отказаться от джипона в квартире, как будет дальше - не знаю.

[vzanuda.livejournal.com]

У клиента есть договор, на оказание услуг. Клиент платит исправно. Как его отключить? Никак, потому и сидят на "старой" технологии.

[vito-from.livejournal.com]

Суть модернизации - замена старых атс. Сейчас, как я понимаю, переключают всех, кто пользуется интернетом и тв по АДСЛ. Потом поставят общий свич в подвал (или что там) и переключат все телефоны на него. А кто не переключится, не будет иметь интернет. Так как никто не будет держать 2 линии - медь и оптику.

[vzanuda.livejournal.com]

Для чего производят модернизацию я знаю и понимаю.
1- содержать толстый медный кабель дорого.
2- количество возможных услуг и качество услуг на меди ограниченно многими факторами.
3-невозможность роста.
Ставить в общее нежилое помещение активное оборудование неудобно оператору. Зависимость от электропитания, возможность доступа, защита от вандалов и др. Мы сейчас про МТС и его хPON если что.
Кто не переключится, у того или интернет есть от другого или интернет не нужен...