[identity profile] lozga.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
01.jpg
Сверхтяжелые ракеты-носители времен лунной гонки прекрасны. "Сатурн-V" выглядит настолько рациональным и инженерно красивым, что можно понять происхождение аргумента сторонников "лунного заговора" - кажется, что такая замечательная ракета должна была бы летать до сегодняшнего дня. Но проблема сверхтяжелых ракет состоит в том, что они непригодны для обычных космических задач, для которых требуется меньшая грузоподъемность. Говоря простым языком, у вас есть грузовик "Урал", на котором вы пару раз в год возите удобрения, кирпичи или доски на дачу. Будете ли вы на нем каждый день ездить на работу в офис? Теоретически это возможно, но очень нерационально - мощный двигатель "ест" десятки литров солярки на сотню километров, не говоря уже о сопутствующих расходах или проблемах с парковкой. С космосом то же самое - "тяжелыми" стали называться ракеты грузоподъемностью двадцать тонн на низкую околоземную орбиту, а "сверхтяжелой" сейчас называют ракету с грузоподъемностью больше 50 тонн на НОО. Но не нужно думать, что изобретательное человечество легко отказалось от мечты получить универсальную ракету, которой можно каждый месяц запускать небольшие спутники, но один-два раза в год отправиться на Луну или дальше.

Исторический вариант - убрать одну ступень


Вот три ступени ракеты-носителя Saturn V:

02.jpg
Слева направо: первая ступень S-IC, вторая S-II, третья - S-IVB и полезная нагрузка (корабль "Аполло")

Очевидный вариант - убрать первую, самую тяжелую и мощную ступень. Но тут возникла проблема - вторая ступень была рассчитана на запуск на большой высоте после отделения от первой ступени, и ее двигатели просто не смогли бы оторвать ракету от стартового стола. В варианте Saturn INT-17 предполагалось заменить пять двигателей J-2 семью перспективными двигателями HG-3. Впрочем, от создания HG-3 быстро отказались, а наработки по этому двигателю через несколько лет будут использованы при создании двигателя RS-25 для Спейс Шаттла. В варианте Saturn INT-18 на ракету хотели добавить два или четыре твердотопливных ускорителя от ракеты-носителя Titan. Максимальная грузоподъемность достигла бы 66 тонн, а в некоторых более легких вариантах предполагалось убрать третью ступень S-IVB, и ракета бы состояла только из второй ступени S-II и твердотопливных ускорителей. Вариант Saturn INT-19 также дополнялся твердотопливными ступенями, но меньшего размера - предполагалось использовать первые ступени межконтинентальных ракет Minuteman. В самом легком варианте собирались поставить 4 ТТУ, в самом тяжелом - 12, причем четыре должны были включиться уже в полете после сброса восьми, запущенных вместе с двигателями S-II на земле. В таком варианте грузоподъемность ракеты составила бы 34 тонны.

03.jpg
Слева направо: Saturn INT-17, INT-18, INT-19

Второй, менее очевидный вариант - убрать вторую ступень. В этом случае главной проблемой становилась излишняя тяговооруженность первой ступени. Ракета с первой ступенью без изменений испытывала бы очень серьезные аэродинамические нагрузки, а полезная нагрузка подвергалась бы нежелательным перегрузкам. Вариант сохранения пяти двигателей F-1 и выключения части из них в полете выглядел плохо - в этом случае пришлось бы спустя всего 88 секунд выключать три двигателя, которые становились мертвым грузом. Но если сократить количество двигателей до четырех, то два из них надо было бы выключить на 146 секунде, а два оставшихся дорабатывали бы полностью до 212 секунды. В этом варианте ракета бы выводила примерно 60 тонн на низкую околоземную орбиту. Если пойти еще дальше и сократить количество двигателей до трех, то ни один из них не надо было бы выключать раньше. Хотя полезная нагрузка бы заметно упала - до 35 тонн.

04.jpg
Saturn INT-20

Ну и последний вариант - убрать третью ступень. В каком-то смысле этот вариант даже летал один раз - вместо третьей ступени в 1973 году в космос отправили разработанную на ее базе орбитальную станцию Skylab массой 77 тонн. Для другой полезной нагрузки пришлось бы перемещать систему управления с третьей ступени на вторую, но это было бы очень небольшое изменение. Такой вариант получил индекс Saturn INT-21.

05.jpg
Фото запуска станции Skylab

В СССР дело обстояло более упорядочено. В проект ракеты Н-1 изначально хотели заложить такую модульность - ракета Н-111 должна была начинаться от третьей ступени и выводила бы на орбиту пять тонн. Ракета Н-11 дополнялась второй ступенью и выводила бы примерно 20 тонн. А полный вариант, ракета Н-1 с огромной первой ступенью выводила бы на орбиту 90 тонн.

06.jpg
Н-111, Н-11, Н-1

К сожалению, эти интересные проекты по обе стороны океана ждала одинаковая судьба - по политическим мотивам они были закрыты. В США приступили к созданию шаттла, а в СССР новый главный конструктор Глушко вынашивал идею своей универсальной ракеты, из которой потом выросла "Энергия".

Современный вариант - модульные ступени пакетом


Мейнстримом двадцать первого века стал другой подход. А что если сделать универсальные ракетные модули, и для получения нужной грузоподъемности использовать разное их количество? Захотели легкую ракету - поставили один модуль, среднюю - три, тяжелую - пять или семь. Меняя верхние ступени можно еще более гибко настраивать ракету под конкретную полезную нагрузку. В России это, конечно же, ракета "Ангара" с диапазоном от двух до 25 тонн, с возможными вариантами на 35 тонн (А5В с верхним водородным блоком) и 50 тонн (вариант с 7 УРМ, которому потребуется отдельный старт).

07.jpg
Различные варианты "Ангары"

Кроме того, в инициативном порядке ЦСКБ "Прогресс" разрабатывает проект РН "Союз-5" в вариантах от 8 до 22,5 тонн на метане

08.jpg



В США это РН Delta IV с диапазоном полезных нагрузок 8,5-25,9 тонн

09.jpg

РН Atlas V, для которой в 2006 году предложили вариант с тремя блоками. Грузоподъемность в этом случае окажется в диапазоне 9,7-29,4 тонны.

10.jpg
Стартует тяжелый одноблочный вариант с боковыми твердотопливными ускорителями

И Falcon 9 (13 тонн) с вариантом Falcon Heavy на 53 тонны, первый испытательный полет которого съехал на 2016 год.

11.jpg
Одноблочный вариант

Пытливый читатель спросит меня, а причем тут "сосиски" и "сардельки" в названии? Дело в том, что вариант с модульными блоками имеет свои сложности. Прежде всего, судьба ракеты определяется тем, насколько удачно выбран размер универсального модуля. Если сделать его слишком маленьким, то тяжелый вариант будет нерациональным, потому что модулей потребуется слишком много. Если сделать его слишком большим, то может потеряться гибкость настройки под конкретную полезную нагрузку. Из существующих ракет самые маленькие блоки у "Ангары" - диаметром всего 2,9 м. Поэтому вариант на 25 тонн требует целых пять блоков, а более тяжелые варианты и вовсе пока не реализованы в металле. Ракетой с самыми большими блоками окажется Falcon, где всего три блока обещают целых 53 тонны полезной нагрузки. Забавно, что долгое время на форумах увлеченных космонавтикой людей обсуждалась идея "тризенита" - ракеты с модульными блоками на основе РН "Зенит". Увы, жизнь "Зенита" фактически закончена, но зато Falcon по своим характеристикам больше всего похож именно на этот вариант. Гадать же о будущем этих ракет сейчас нет смысла - слишком многое нам неизвестно.
Кроме глобального выбора размера модуля есть и другие технические вызовы. Например, центральный модуль является фактически второй ступенью и должен иметь двигатель, способный дросселироваться (менять уровень тяги) в широких пределах - для того, чтобы не сбрасываться вынужденно вместе с боковыми блоками. Очень поможет модульным ракетам технология перелива топлива из боковых модулей в центральный, которая пока что нигде еще не реализована. Боковые блоки первой ступени можно пытаться делать многоразовыми и возвращать, а это уже совсем новые сложности.
Сейчас нас ждет интересное время - модульные ракеты только начинают летать. Посмотрим, как они себя покажут в грядущих десятилетиях.

Похожие материалы по тегу "незаметные сложности".

Date: 2015-10-19 04:59 am (UTC)
From: [identity profile] cat-miaow.livejournal.com
Модульность стала технологична, потому что современные системы управления намного умнее чем раньше, как мне кажется. Эксперименты с мягкой посадкой первой ступени это ярко демонстрируют. Кстати, кажется, "мозги" у ракет ушли дальше чем "мускулы", и новых прорывов в силовых установках пока не наблюдается. Или я не прав?

Кстати, меня всегда мучал вопрос: что это за белые цилиндры на мачтах как на последних двух фото?
Edited Date: 2015-10-19 05:00 am (UTC)

Date: 2015-10-19 05:14 am (UTC)
From: [identity profile] bbv2612beta.livejournal.com
Современные химические двигатели подошли к своему теоретическому пределу. Дальше можно лишь выжимать доли процента КПД из них.
Или менять принцип. Один из наиболее разработанных, на данный момент - ядерный, использующий в качестве рабочего тела водород.

(no subject)

From: [identity profile] cat-miaow.livejournal.com - Date: 2015-10-19 06:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] self_perfection_lj - Date: 2015-10-19 10:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jr0.livejournal.com - Date: 2015-10-19 10:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] self_perfection_lj - Date: 2015-10-19 06:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jr0.livejournal.com - Date: 2015-10-19 07:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-10-19 05:17 am (UTC)
From: [identity profile] sunny-solarist.livejournal.com
похоже на молниеотвод

Date: 2015-10-19 06:36 am (UTC)
From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com
Это просто верхушки опор: там мачта уже настолько тонкая, что ферма не даёт выигрыша по сравнению с более дешевой трубой. Опоры поддерживают систему тросов молниезащиты.

(no subject)

From: [identity profile] cat-miaow.livejournal.com - Date: 2015-10-19 06:41 am (UTC) - Expand

Date: 2015-10-19 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] e-maksimov.livejournal.com
"Белые цилиндры" - активные молниеотводы.

Date: 2015-10-19 05:22 am (UTC)
From: [identity profile] graphitediamond.livejournal.com
Ответы на вопросы про космос для патриотов http://graphitediamond.livejournal.com/46134.html

Date: 2015-10-19 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] kiwibird.livejournal.com
Пффф, ксено-патрит и его колбасная пропаганда.
From: [identity profile] zampotehkenguru.livejournal.com
Важна многоразовость, а не универсальность. Если у вас есть многоразовая ракета, то вам достаточно оплатить сто тонн топлива, что сравнительно не дорого, сравнимо с ценой квартиры или нескольких. А если ракета универсальная, но одноразовая - она всё равно стоит десятки миллионов долларов и для вас недоступна. Вам-то лично что, от того, что она универсальная? Ничего. В том то и дело.

Напомню, что многоразовость достигается ловлей ступеней "Ангары" вертолётом:

Image

Подробности: http://engineering-ru.livejournal.com/310415.html

Но никто в этом направлении не чешется. Занимаются как обычно не тем. Страна похожа на человека который полвека делает автомобиль, делает, переделывает, ломает сделанное и делает заново, но так никогда никуда на нём и не едет. Ни на Луну, ни на Марс, ни к астероидам, никуда.

А мы сидим и смотрим, как там марсоходы ползают по Марсу, как "Новые горизонты" фотографируют Плутон, "Dawn" Цереру и прочие американские достижения, а сами при этом будем решать как в двадцатый раз переделать ракету, но так никуда на ней и не полететь.

Date: 2015-10-19 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] e-maksimov.livejournal.com
Если у вас есть многоразовая ракета, то вам достаточно оплатить сто тонн топлива

Если у вас есть пепелац, то вам достаточно оплатить гравицапу.

Date: 2015-10-19 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com
Мне в этой вашей фантазии жалко десантника, пилотов вертолёта, вертолёт, ступень и ни в чём не повинный гарпун. Про системы воздушного захвата грузов и про плавно раскрываемые/плавно закрываемые парашюты вы, разумеется, не знаете, вот и чудите.

(no subject)

From: [identity profile] zampotehkenguru.livejournal.com - Date: 2015-10-19 08:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ubpskh.livejournal.com - Date: 2015-10-19 08:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zampotehkenguru.livejournal.com - Date: 2015-10-30 06:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com - Date: 2015-10-30 07:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zampotehkenguru.livejournal.com - Date: 2015-10-30 08:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ubpskh.livejournal.com - Date: 2015-10-31 10:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zampotehkenguru.livejournal.com - Date: 2015-10-31 11:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ubpskh.livejournal.com - Date: 2015-11-01 06:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zampotehkenguru.livejournal.com - Date: 2015-11-01 08:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ubpskh.livejournal.com - Date: 2015-11-03 06:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zampotehkenguru.livejournal.com - Date: 2015-11-03 10:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ubpskh.livejournal.com - Date: 2015-11-03 12:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zampotehkenguru.livejournal.com - Date: 2015-11-03 09:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ubpskh.livejournal.com - Date: 2015-11-04 12:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zampotehkenguru.livejournal.com - Date: 2015-11-15 05:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ubpskh.livejournal.com - Date: 2015-11-15 09:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zampotehkenguru.livejournal.com - Date: 2015-11-15 11:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ubpskh.livejournal.com - Date: 2015-11-15 04:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com - Date: 2015-10-19 08:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zampotehkenguru.livejournal.com - Date: 2015-10-30 06:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com - Date: 2015-10-30 07:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-10-19 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] cat-miaow.livejournal.com
Цели такой нет, вот и всё. Амбициозные и сложные программы в первую очередь нужны для науки, а пропаганда потом сама собой получается если достигнуты научные цели. В России же сегодня всё наоборот: заказчику (государству) пропаганда и деньги намного важнее чем любые научные результаты. Оттого и результатов особых нет.

(no subject)

From: [identity profile] zampotehkenguru.livejournal.com - Date: 2015-10-19 08:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zampotehkenguru.livejournal.com - Date: 2015-10-30 06:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-10-19 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] v-chumakov.livejournal.com
Предлагаю модульными сделать возвращаемые топливные баки для ракет с крыльями а-ля Шатл и небольшими двигателями для их управляемой посадки)

(no subject)

From: [identity profile] zampotehkenguru.livejournal.com - Date: 2015-10-30 06:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-chumakov.livejournal.com - Date: 2015-10-31 07:16 am (UTC) - Expand

Date: 2015-10-19 06:36 am (UTC)
From: [identity profile] sekventus.livejournal.com
Не прокатит я чую. Нутром чую. Ведь машины то не модульные. По сути все удачные автомобили - уникальны. Что седаны, что грузовики.
каждая популярная машина разрабатывалась отдельно, не способной превратится скажем в грузовик и само собой грузовик не превратить в седан.

Date: 2015-10-19 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] konst90.livejournal.com
Потому что машина - это цельный объект, в отличие от ракеты в несколько ступеней. Хотя пример модульной машины - это седельный тягач с прицепом.
А пример модульного средства перевозки грузов - поезд. Цепляем сколько надо локомотивов к любому (в пределах разумного) числу вагонов.

(no subject)

From: [identity profile] cat-miaow.livejournal.com - Date: 2015-10-19 07:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Виталий - Date: 2015-10-20 08:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg-letsinsky.livejournal.com - Date: 2015-10-19 10:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Виталий - Date: 2015-10-20 08:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-10-19 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] toropyggka.livejournal.com
"Увы, жизнь "Зенита" фактически закончена"

Имеется ввиду, для российской космонавтики? Так Зениту и так была уготована доля падчерицы - Ангара по сути аналог Зенита и того, чем он мог бы стать.

Date: 2015-10-19 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] vislavp.livejournal.com
Считаете, что есть перспективы на иных рынках?

(no subject)

From: [identity profile] toropyggka.livejournal.com - Date: 2015-10-19 09:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jr0.livejournal.com - Date: 2015-10-19 08:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] toropyggka.livejournal.com - Date: 2015-10-19 09:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jr0.livejournal.com - Date: 2015-10-19 09:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] toropyggka.livejournal.com - Date: 2015-10-19 10:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jr0.livejournal.com - Date: 2015-10-19 10:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] toropyggka.livejournal.com - Date: 2015-10-19 11:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jr0.livejournal.com - Date: 2015-10-19 11:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] toropyggka.livejournal.com - Date: 2015-10-19 01:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-10-19 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] black-rnd.livejournal.com
В Falcon Heavy хотят перелив топлива сделать, если мне не изменяет память.

Date: 2015-10-19 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] ubpskh.livejournal.com
Хотели, но совсем не факт, что хотят до сих пор. Ракета и без того получается огромной по сегодняшним меркам грузоподъемности. Возможно, ограничатся простым снижением тяги двигателей центральной ступени процессе полета

(no subject)

From: [identity profile] jr0.livejournal.com - Date: 2015-10-19 09:55 am (UTC) - Expand

Date: 2015-10-19 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com
Пока осмысленно блочные лишь Delta и Atlas. Только на них можно набрать ТТУ по потребности. С появлением ACES была бы унифицированная вторая ступень.

Вот только к главному, к снижению затрат, это не привело.

(no subject)

From: [identity profile] jr0.livejournal.com - Date: 2015-10-19 04:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jr0.livejournal.com - Date: 2015-10-19 06:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-10-19 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] nik-login.livejournal.com
Автор пытается развить версию НАСАтых "летунов" на "Луну", что, мол, якобы, сверхтяжёлые носители не нужны, поскольку, якобы, для них нет работы... Ага... И при этом, приходится таскать модули для МКС, советскими "Протонами", не более 20 т. Когда было бы достаточно одной ракеты "Сатурн", при заявленной грузоподъёмности, чтоб вывести 100-тонный модуль.
Автор явно принадлежит к секте свидетелей "полётов" НАСА.

Date: 2015-10-19 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ubpskh.livejournal.com
Во-первых, между последним запуском Сатурна-5 и вводом МКС в эксплуатацию прошло четверть века. Четверть века поддерживать в работоспособном состоянии производство ракеты, которая не нужна?

Во-вторых, Протоны таскали модули для МКС лишь дважды. А так этим занимались многоразовые шаттлы, которые по выводимой на орбиту массе не сильно-то уступали Сатурну-5 (правда, большую часть этой массы составлял сам челнок)

(no subject)

From: [identity profile] Александр Буховлов - Date: 2015-10-19 01:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ubpskh.livejournal.com - Date: 2015-10-19 01:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nik-login.livejournal.com - Date: 2015-10-20 01:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg-letsinsky.livejournal.com - Date: 2015-10-19 10:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nik-login.livejournal.com - Date: 2015-10-20 01:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg-letsinsky.livejournal.com - Date: 2015-10-20 09:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nik-login.livejournal.com - Date: 2015-10-20 09:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg-letsinsky.livejournal.com - Date: 2015-10-20 09:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nik-login.livejournal.com - Date: 2015-10-20 09:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg-letsinsky.livejournal.com - Date: 2015-10-20 09:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nik-login.livejournal.com - Date: 2015-10-20 09:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg-letsinsky.livejournal.com - Date: 2015-10-20 09:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nik-login.livejournal.com - Date: 2015-10-20 09:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg-letsinsky.livejournal.com - Date: 2015-10-20 09:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nik-login.livejournal.com - Date: 2015-10-20 09:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg-letsinsky.livejournal.com - Date: 2015-10-20 09:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nik-login.livejournal.com - Date: 2015-10-20 09:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg-letsinsky.livejournal.com - Date: 2015-10-20 09:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nik-login.livejournal.com - Date: 2015-10-20 10:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg-letsinsky.livejournal.com - Date: 2015-10-20 10:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nik-login.livejournal.com - Date: 2015-10-20 10:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg-letsinsky.livejournal.com - Date: 2015-10-20 10:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nik-login.livejournal.com - Date: 2015-10-20 10:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nik-login.livejournal.com - Date: 2015-10-20 12:56 am (UTC) - Expand

Date: 2015-10-19 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] cn-mangetsu.livejournal.com
Очень поможет модульным ракетам технология перелива топлива из боковых модулей в центральный, которая пока что нигде еще не реализована.
!? А я думал...
комментарий про Kerbal Space Progrаm

(no subject)

From: [identity profile] ejjvezdeejj.livejournal.com - Date: 2015-10-28 11:49 am (UTC) - Expand

Date: 2015-10-19 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] sekventus.livejournal.com
Грузоподъёмность то одна. Что у рено с 70 кобылами, что со 120.
Что у бехи, что у мерса - не важно. Двигло увеличит скорость и разгон, но кузов то не меняется почти. Колебания грузоподъёмности между седаном и хетчбеком минимальны.

Невозможно сделать седан, который при увеличении двигла будет везти от 400 кг до 4 тонн.

Так и ракета - нереально замутить одну для всех целей. Опять обосруться изобретатели, в попытке экономить на всём подряд.
Нужны реально разные семейства ракет. Чёткие разделения - эта лёгкая, эта сверхлёгкая и так далее. Как веса в боксе или борьбе. а удешевить производство - 3D принтеры и роботы - вот что удешевит.

(no subject)

From: [identity profile] sekventus.livejournal.com - Date: 2015-10-19 06:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-10-19 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] sekventus.livejournal.com
Между прочим - зря свернули спейс шаттл. Зря. Уникальные наработки бросили. Ещё пожалеем в итоге и вернём все назад. Шаттл был идеален для маневрирования на орбите, лучше не придумано ничего.

(no subject)

From: [identity profile] ejjvezdeejj.livejournal.com - Date: 2015-10-28 11:51 am (UTC) - Expand

Date: 2015-10-19 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] v-chumakov.livejournal.com
Предлагаю модульными сделать возвращаемые топливные баки для ракет с крыльями а-ля Шатл и небольшими двигателями для их управляемой посадки)

(no subject)

From: [identity profile] v-chumakov.livejournal.com - Date: 2015-10-20 05:49 am (UTC) - Expand

Date: 2015-10-28 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] ch-e-love-k.livejournal.com
Полвселенной на плазме летает, а человечество .....эхххх! :)

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 6th, 2026 07:18 am
Powered by Dreamwidth Studios