[identity profile] fixik-papus.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
Disclaimer: вообще, так делать нехорошо и не надо. Однако к тому моменту мозги у автора еще не выросли...

Оригинал взят у [livejournal.com profile] fixik_papus в Теплые лампы, холодный звук
Как-то раз в начале 90х годов встретились две эпохи....уходящая и наступающая....

В доживавший свои последние месяцы радиокружок заявился товарисч "новый русский классический провинциальный".
Еще без мобильного телефона, но уже в красном пиджаке и темно-синем трико "Адидас".

- Пацаны! Тема есть! Забашляю не по-детски!
Немногочисленные посетители радиокружка тут же собрались посмотреть на необычного гостя.
- Короче, можете мне забацать зачотный ламповый усилок? Такой, чтоб ни у кого такого не было! Чиста крута!
Объяснение сопровождалось пальцами "козой" на обеих руках одновременно.

В любом радиокружке тех времен присутствовал хотя бы один чел, увлекающийся теплым ламповым звуком.
У нас таковых было целых два.
Я к ним не относился, потому что медведь на ухо наступил - и оценить "теплоту звука" у меня ну никак не получалось.
А "по приборам" - ни малейшей разницы обнаружить я не мог, кроме значительных искажений, вызванной отсутствием обратной связи в принципе у многих экземпляров усилителей.

После недолгого разговора с "заказчиком" оба наших аудиофила изрядно расстроились, махнули рукой и ушли.
Причиной тому стало - полное отсутствие у заказчика как слуха, так и какого-либо понимания особенностей ламповых усилителей.
Слова "однотактный-двухтактный", "триод-пентод" и прочая ему были непонятны и неинтересны. "Хочу чиста реально, пацанам показать" - и все тут.

Мне же отпускать такого клиента совсем не хотелось.

О-Кей - говорю - будет тебе счастье. Как в лучших домах Европы. Лампы самые продвинутые, так, что показать никому не стыдно. Звук - высший класс! Хай-енд, все дела. Ну и отделка натуральным деревом, разумеется... короче, все пучком. Правда, станет это недешево, сам понимаешь...
(точную сумму я уж не помню, но нулей в ней было не меньше четырех)
- Ваяй.

Что в данной задаче главное? Правильно, понты. То бишь начинаем с подбора красивых радиоламп...
Я списался по ФИДО (сетка была такая компьютерная любительская в те времена, с почтой и форумами)  с ребятами из КБ "Радиосвязь" из соседнего областного центра.
- Так и так, нужны лампы. Можно дохлые, но побольше-покрасивее, чтобы грелись и светились. Две одинаковых. Надеюсь, вы там еще не все в драгмет сдали?
На следующий день пришел ответ:
- Такого барахла у нас как грязи. Приезжай, подгоним парочку ГУ-81 с севшим катодом за недорого, тебе понравится.

Да.... это кому хочешь понравится. Выглядит как-то вот так (фотка взята с yaplakal.com). Высота - 25 см где-то.
То, что ГУ-81М - вообще-то высокочастотная генераторная лампа - в данном случае совершенно не имеет значения.



Чтобы это выглядело вот так - нужно разогреть накал. Ток потребления аццкий - больше 10 ампер, при 12 вольтах.
Пришлось разыскать пару силовых трансформаторов от древних ламповых телевизоров. Одного трансформатора на накал двух ламп - оказалось мало!
А чтобы трансформаторы выглядели "покрасивее" - аккуратно замотал их сверху лакотканью.

Теперь нужен красивый ящик из полированного-лакированного натурального дерева. Сам я такой не сделаю. Пойдем к специалистам.
Помните фильм "Человек с бульвара Капуцинов"? И я помню. Он как раз не столь давно тогда вышел.
И сразу стало понятно, к кому обратиться.

- Мне бы нужен ящик из полированного дерева...
- Вон стоЯт, выбирай дизайн. Не понравится - вот в фотоальбоме посмотри.
- Да не гроб. А просто ящик по моим размерам...

Надеюсь, заказчик усилителя никогда не узнает, что лакированный корпус из бука для него делался в мастерской бюро ритуальных услуг...

Результат выглядел, конечно, знатно.
Большие-красивые-светящиеся-греющиеся лампы были помещены на верхней панели корпуса из полированной меди. Там же парочка ламп поменьше и не таких красивых - типа, предусилитель.
Внутри - пара трансформаторов, сколько-то больших-древних-зеленых конденсаторов и резисторов с креплением гайками (из того же телека лампового выковырянных), и все это соединено бутафорскими толстыми одножильными проводами безо всякой схемы. Запитаны были только нити накала ламп.
Ох, и тяжеленное же это все получилось...

"Новый русский" остался весьма доволен. Я - тоже.

А звук? А что звук? Звук 2*50 Вт честно усиливали две микросхемки TDA1514 (цифры могу перепутать), бывшие тогда хитом сезона тушинского радиорынка, а ныне уже снятые с производства.

Date: 2015-10-11 03:40 am (UTC)
From: [identity profile] stan podolski (from livejournal.com)
вы мои тапки смешите, а не меня. Ламповость и теплота звука приборами не меряются. Ну разве что у ламп искажений побольше будет.

Поэтому при наличии ламп сверху с подстветкой и звука "вуф вуф" заказ считается выполненным полностью

Date: 2015-10-11 03:45 am (UTC)
From: [identity profile] hygiy.livejournal.com
Ну то есть принцип работы не важен. Если к телеге фары прикрутить и трубе, написать на ней "мерседес", так можно её за мильён продать. А то что её лошадь тащит - пофигу.

Date: 2015-10-11 03:57 am (UTC)
From: [identity profile] stan podolski (from livejournal.com)
вы поняли принцип работы дизельных фольксвагенов

Хотя со сравнением с лошадью есть проблемы. Лошадь не разгоняется до 200кмч. Ламповый и полупроводниковый разгоняются до 200вт - и вы не услышите разницы на слух
Edited Date: 2015-10-11 04:03 am (UTC)

Date: 2015-10-11 04:34 am (UTC)
From: [identity profile] sam-buddy.livejournal.com
Причем учтите, что доказать придется умысел, место, время, нанесенный ущерб и обстоятельства преступления. И доказать нужно все по списку, включительно. Недоказуемо в принципе.

Date: 2015-10-11 05:00 am (UTC)
From: [identity profile] hygiy.livejournal.com
Весьма занимательный экскурс в нашу систему правосудия. И если так проблемы не решаются, то ТС неслабо рисковал нарваться на их решение в частном порядке - в виде паяльника в одном месте. Не знаю, какой вариант был бы предпочтительнее для него.
Дело хозяйское, конечно, можно пихать микросхемы вместо ламп и восторгаться своей смекалкой. А можно было просто по-человечески всё сделать, тем более, что автору заплатили с избытком, насколько я понимаю. Почему так не было сделано - для меня загадка.

Date: 2015-10-11 05:19 am (UTC)
From: [identity profile] sam-buddy.livejournal.com
Тем не менее заветную мечту заказчика вы исполнили :)

Date: 2015-10-11 05:17 am (UTC)
From: [identity profile] sam-buddy.livejournal.com
Заказчику был нужен ящик из лакированного бука и красиво светящиеся лампы, именно это он получил. А вполне приличный усилитель это бонус :)

Date: 2015-10-11 05:35 am (UTC)
From: [identity profile] pavel-ladikov.livejournal.com
Таки меряются, товарисч.
Искажения бывают разные, ламповые имеют больше нелинейных, меньше интермодуляционных.
А увидеть их можно осциллографом, пропуская через усилитель меандр.

Date: 2015-10-11 05:54 am (UTC)
From: [identity profile] stan podolski (from livejournal.com)
я говорю о приличном усилителе, а не о двухтактном из набора радиолюбителя

Впрочем, мне пох, я уверен, что вы правы - чтобы не усложнять вам задачу, что я все слил

Date: 2015-10-11 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] pavel-ladikov.livejournal.com
Я полагаю, что Вы не знаете, о каких усилителях говорю я. Ничего страшного.
ЗЫ: Приличные усилители обязательно нормируются по коэффициенту интермодуляционных (перекрестных) искажений. Нормируются - значит существует выходной контроль и измерение уровня этих искажений.
В реальности их измерить не очень сложно, я бы сумел разработать такой измеритель, если бы мне была поставлена такая задача.
Edited Date: 2015-10-11 08:51 am (UTC)

Date: 2015-10-11 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] stan podolski (from livejournal.com)
обсуждать тему, можно ли сделать хороший усилитель на полупроводниках, мне просто лень.

Date: 2015-10-11 06:04 am (UTC)
From: [identity profile] alex-9591.livejournal.com
Интермодуль увидите на осциллографе? И даже померяете? А какой порядок увидите? )))

Date: 2015-10-11 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] pavel-ladikov.livejournal.com
Интермодуляционные увижу на осциллографе косвенно - в переходном процессе. А мерить их мне не нужно. Если они видны в виде всплесков на ступеньке - они уже неприемлемы.

Date: 2015-10-11 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] alex-9591.livejournal.com
С последним утверждением согласен.
Сейчас звуковую аппаратуру настраиваю с помощью звуковой карты. Подаю двухтоновый сигнал на вход исследуемого усилителя а на выходе наблюдаю сам сигнал и его продукты интермодуляции.
Spectralab позволяет увидеть относительные уровни продуктов в децибелах и их порядок.

Date: 2015-10-11 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] pavel-ladikov.livejournal.com
да, но эти характеристики влияют на нелинейные искажения, а не на интермодуляционные. Особенностью лампового усилителя является низкий внутренний коэффициент усиления, как следствие - малая глубина отрицательной обратной связи. В транзисторном запас по усилению есть всегда и никто не хочет специально увеличивать видимый всем коэффициент гармоник до ламповых 5% - ради малоизвестного коэффициента интермодуляцимонных искажений.

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 7th, 2026 11:39 am
Powered by Dreamwidth Studios