[identity profile] velikoff.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
В общем тут некий сотрудник авиаконцерна Boeing нашел способ извлечь пользу из рева реактивных двигателей самолетов. Шум можно будет преобразовать в электричество, говорится в новом патенте.

Изобретатель предлагает перестроить взлетно-посадочные полосы, установив по их периметру устройства по сбору акустических волн. Они будут собирать и фокусировать звуки (то есть вибрации) от двигателей. Затем эта колебательная энергия конвертируется в поток воздуха, приводящий в движение турбину. Электричество, генерируемое такими турбинами, будет собираться несколькими подстанциями.

Оригинал статья, что я увидел http://lenta.ru/news/2015/09/23/noise2energy/

У меня только один вопрос. Если все так просто, то почему до этого не сделали?

Date: 2015-09-23 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com
Смотря для чего и как использовать. Разговор же не об электростанции для электропитания аэропорта идет :)

Wi-fi это тоже милливатты, однако ж уже есть комнатный датчик температуры, получающий энергию по WiFi и по нему же передающий показания. ОЧЕНЬ удобно. За минуту копится энергия на "померить - передать".

А дело дошло уже до видеокамер с питанием по wifi (правда, нужна доработка "точки")
technologyreview com/view/538031/first-demonstration-of-a-surveillance-camera-powered-by-ordinary-wi-fi-broadcasts/

Ну и классический пример: калькулятор на фотоэлементах.

Date: 2015-09-23 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] Сергей Сергеев (from livejournal.com)
Вы б количество редкозёма прикинули, потребного для подобных "удобств".

Роскошное фэнтези - аккумулировать ничтожно малые величины.

Date: 2015-09-23 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com
При чем тут редкозем?

Датчики - работают.

Кабель для их питания, равно как и время на монтаж его - тоже стоят денег.

Или Вы про калькуляторы?

Date: 2015-09-23 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] gitikun.livejournal.com
Мощность энергии электромагнитного излучения обратно пропорциональна четвёртой степени от расстояния.
Сами в метрах и пиковаттах от "Wi-fi это тоже милливатты"(с) посчитаете? Или Вы свою собственную Теорию электромагнитного поля разработали? ;)

Date: 2015-09-23 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] simsun.livejournal.com
речь обычно про GSM, их как более дофига, но завто WiFi ближе

Date: 2015-09-23 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com
Ссылочку почитайте...
Там написано куда лучше и больше, чем я смогу тут объяснить...

Date: 2015-09-23 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] wormball.livejournal.com
Я не знаю, что такое мощность энергии, но плотность потока энергии в трёхмерном пространстве обратно пропорциональна второй степени расстояния.

Date: 2015-09-24 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] gitikun.livejournal.com
плотность потока энергии в трёхмерном пространстве
Забыли ещё добавить, что излучатель должен быть изотропный, а то бы уж совсем блестящая теоретическая лекция получилась ;)

Мощность это произведение тока на напряжение. Для измерения практических устройств, описываемых выше (передатчики, приёмники), установлено ещё и стандартное сопротивление нагрузки - 50 Ом.
Теперь у Вас есть все исходные данные, чтобы самому узнать, почему в четвёртой степени )

Date: 2015-09-24 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
забил фразу "Мощность энергии электромагнитного излучения обратно пропорциональна четвёртой степени от расстояния" в гугл. Гугл услужливо прелдагает вторую степень расстояния и четвертую степень частоты.

Вы точно уверены в своих расчетах?

Date: 2015-09-24 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] gitikun.livejournal.com
Напряжённость поля - квадрату, да, несомненно. Но это из разряда теории, как и изотропный излучатель, которого в действительности не существует. ) Да и самой и напряжённости тоже - для этого сопротивление нагрузки должно быть бесконечным. Это теоретические модели.
На практике все измерения в ОВЧ-СВЧ диапазонах производятся на нормированном сопротивлении нагрузки. Все согласования блоков в устройствах, фидерных линий и антенн, кстати, тоже.
Поэтому я и дал подсказку насчёт R=50 Ом. Тогда всё встаёт на своё место ;)

Есть примитивная, но адекватная аналогия: если Вы измерите напряжение аккумулятора вольтметром - это Вам ничего не даст, ну есть некая ЭДС, и не более. Чтобы узнать уровень его зарядки, то есть способность отдавать мощность, то есть производить работу - надо его померить нагрузочной вилкой (там параллельно с вольтметром стоит резистор, то есть стандартное сопротивление нагрузки) - и сразу узнаете "дохлый" он или нет, будет ли крутить стартёр.
Ну так, примерно, как-то)
Edited Date: 2015-09-24 09:28 am (UTC)

Date: 2015-09-24 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
Извините, но у меня знания по беспроводной электротехнике где-то на уровне средней школы. Вышка у меня в другой области.
Не могли бы Вы объяснить прямо а не загадочными намеками, откуда там четвертая степень взялась? Гулить я попробовал, честно.

Date: 2015-09-24 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] wormball.livejournal.com
Нас в школе так учили - есть источник, он что-то излучает (неважно что), а по закону сохранения энергии сумма того, что он излучает, одинакова независимо от того, на каком расстоянии мы будем мерять (ежели, конечно, в среде нет поглощения). Посему, ежели мы проведём сферу некоторого радиуса и поделим поток энергии на её площадь (сиречь вычислим среднюю плотность потока энергии), она окажется обратно пропорциональной второй степени расстояния, ибо площадь сферы прямо пропорциональна квадрату расстояния. Даже необязательно, чтобы излучение было изотропным. А при чём здесь 50 ом - это загадка.

Date: 2015-09-23 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] alexasha-ku.livejournal.com
Что такое "калькулятор на фотоэлементах"?
В каждом из них есть аккум.

Date: 2015-09-23 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com
Это значит, что в нем нету ни батарейки, подлежащей периодической замене, ни провода, который нужно проложить и включить в розетку

Date: 2015-09-24 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] alaft.livejournal.com
бывают из без аккумулятора, кстати. В конце 80-х у меня был такой, Sharp-овский. Только у окна работал, а чуть вглубь комнаты унесешь - сразу гас

Date: 2015-09-24 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] billy-nv750.livejournal.com
Да брехня это все.
Как инженер говорю. Либо работоспособно только вплотную к антенне передатчика.

Date: 2015-09-24 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com
По ссылке - термодатчик работает до 6м от стандартной точки и до 9м если занять несколько соседних каналов "под питание" (очевидно, потеряв в скорости передачи данных).

Однако ж ничто не мешает сделать "спец.точку" которая позволит запитать мелких потребителей в радиусе 50м (этого достаточно для 90% применений), либо использовать направленные антенны. Примерно как PoE

Сама по себе идея - достойная.

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 7th, 2026 02:09 am
Powered by Dreamwidth Studios