[identity profile] radist-morse.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
Несколько дней назад попалась мне в руки старая неоновая лампочка ПН-1.



Она навела меня на мысль рассказать про использование  неоновых приборов в различных устройствах.
Не смотря на свой преклонный возраст, ей уже 60 лет, лампочка оказалась исправной. Я включил ее в сеть через балластный резистор я увидел характерное оранжевое свечение.



Основным назначением неонок была индикация наличия сетевого напряжения, в этой роли их еще можно встретить в выключателях и удлиннителях. В последнее время их вытесняют светодиоды, имеющие существенно больше цветовых возможностей.
Вот другой представитель неоновых лампочек - МН-3. Она на 12 лет моложе, ПН-1.



В школьные годы мне попались со списанного оборудования неонки ТН-0,2. Сейчас их не оказалось в моем распоряжении, а 40 лет тому назад я на них сделал релаксационый генератор и многофазный мультивибратор.
К последней четверти ХХ века, неонки стали маленькими и изящными. Индикатор ИНС-1 с торцевым свечением можно считать вполне хорошим индикатором питания.





А тип этой лампочки мне не известен, ее изготовили трудолюбивые китайцы.





И поместили в аккуратный фонарик с надписью 220 V AC.



Я эти фонарики поставил во входной щит в одном из моих проектов, однако качество этих сетевых индикаторов оказалось очень низким, через неделю балластные резисторы обуглились и рассыпались. Мне пришлось поставить внешние резисторы большей мощности. Хорошо, что это произошло до сдачи заказчику.
Оранжевый цвет свечения неонок не совсем подходил для индикации нармальной работы устройства, логично нормальную работу индицировать зеленым свечением. Для этих целей выпускалась лампочка ТЛЗ.



Кроме "двуногих" созданий, советская промышленность выпускала и более сложные неоновые изделия. Газ в лампочке светится около катода. Если в колбе разместить несколько катодов в форме цифр, то получится цифровой индикатор. Вот они, размещенные по возрасту.





ИН-1



ИН-8



ИН-12



ИН-14
Как видно из этой фотографии, что для индикации "двойки" и "пятерки" использовалась одна и та же деталь, просто перевернутая. Это индикаторы широко использовались в цифровых приборах выпуска 70-х годов. Цифры были довольно тусклыми и плохо читались, замена их на светодиоды сделала приборы существенно удобнее.
Идея применить неоновые цифры не миновала и меня, много лет назад я собрал часы с индикаторами ИН-14. Они живы до сих пор, но не используются.



Неоновые лампы могли не только индицировать состояние счетчика, они могли работать в качестве счетчика. Вот фото декатрона - неоновой счетной декады.



Правда, максимальная рабочая частота составляла несколько десятков КГц и удешевление транзисторов выкинуло неоновые приборы из этой ниши. Сорок лет назад на лабораторной работе в кружке юных физиков я использовал секундомер на таких лампах. Отсчет времени осуществлялся с точностью до одной сотой секунды.

Очень интересный индикатор ИН-13.



Длина светящегося катодного столба пропорциональна току прибора. Про его применение я уже писал в своем журнале.
http://radist-morse.livejournal.com/18819.html

Было еще несколько применений у неоновых приборов. В источниках питания использовались неоновые стабилитроны. Вот один из них.



В телевизоре Аврора у моих родителей он использовался.
На тиратронах  МТХ-90 можно было сделать счетные триггеры и запоминающие устройства. Объем памяти, конечно, не велик: сколько лампочек - столько бит информации.



И последний экземпляр из моего "музея" - бареттер



Пока я хотел сфотографировать, как он светится, он взял и перегорел.



Видно перегоревшую проволочку в лампе.
Спасибо всем, кто дочитал до конца.

Date: 2015-06-16 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] net-ushky.livejournal.com
боюсь, что вы не поняли меня.
речь идет не о вашем представлении о решении долговечностии работы ламп накаливания, а о вполне конкретном достижении ученых, работавших в ссср над этой проблемой.
была разработана лампа с сильно повышенным сроком службы. но когда лампы перестали перегорать в назначенный срок, сбыт их сильно сократился. торговля не возвращала деньги заводу и тот был на грани останова. встал вопрос об его остановке или закрытии. а над работниками, в силу того, что прекратился сбыт продукции завода, нависла угроза не только остаться без зарплаты, но и потерять работу за ее ненадобностью. сильно вечные лампочки в силу существующей зависимости производства от сбыта оказались очень вредными для массового производства.
Edited Date: 2015-06-16 08:33 pm (UTC)

Date: 2015-06-16 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] ermiak.livejournal.com
Я слышал эту легенду и повторю еще раз: Она не менее бессмысленна чем "заговор Эдисона" с тем же мотивом.
Бессмысленна в основном потому, что электрик на подстанции имеет власти над долговечностью ламп больше, чем все заговорщики вместе взятые.

Фаактически, мне известен один подтвержденный мутняк с лампами: с целью экономии вольфрама, спираль делается тоньше и номинальное напряжение для заданной светоотдачи ставится 240. Т.е. на нормальном они светят тусклее, но и перегорают неохотно.

Date: 2015-06-20 02:01 am (UTC)
From: [identity profile] egh0st.livejournal.com
а чем вас смущает именно 240В напруга? вы вообще в курсе что в нашем всём ЕУ вообще нету единого напряжения по штандарту (слишком много разных исторических электросетей) а задан стандартный диапазон? тащемта это 230v +10% -6% В одних странах 230, в других 220, в третьих 240, и это всё в пределах ЕУ и в пределах стандарта :)

Date: 2015-06-20 03:27 am (UTC)
From: [identity profile] ermiak.livejournal.com
+/-10%

На постсоветском пространстве, да и по Европе стандарта на 240 номинальных я не припомню.

И, поскольку, опять же, на постсовеском пространстве и 230 сугубо бумажные, 240В лампы работают в недокале, превращаясь в "вечные".

Date: 2015-06-20 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] egh0st.livejournal.com
1. в ЕУ гармонизация на 230В но это типа фейк :) в реале там диапазон.

In 1988 an agreement was reached that voltage levels across Europe should be unified at 230V single phase and 400V three-phase with effect from January 1st, 1995. In both cases the tolerance levels have become -6% to +10%, giving a single-phase voltage spread of 216 V to 253 V, with three-phase values between 376V and 440 V

Вроде предложение на +-10% толерации не было принятно, да и -10% от 230В это реально маловато будет.

По факту это бюрократическая гармонизация в целом, то есть введён такой диапазон чтоб не было нарушения стандарта из-за разных систем в разных странах. Возможно новое оборудование и ставят под новые цифры, а старое-то менять только из-за этого никто не будет.


2. 240В -- быдлобритосия, например.

Date: 2015-06-20 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] ermiak.livejournal.com
Да, я тоже говорил, что 230 у нас чугубо бумажные. В лучшем случае "перешли" уставкой на подстанции, а реалистичнее - положили на "переход" болт. Все равно даже с европейскими +/- 10% местные 220 в диапазоне. А вот 240 - на грани аварии для старого электрооборудования.


Угу, отечественный завод решил потеснить "осрам" в британии. ОК. Я почти поверил.

Date: 2015-06-21 12:12 am (UTC)
From: [identity profile] egh0st.livejournal.com
По большому счёту это и в бывшей советской европе так же. Номинально называют 230В а в сети ближе к 220. Да, уточнил -- по последнему стандарту (он был введён в действие в последние годы только) сейчас +- 10%. Но до где-то 2012го было именно -6%+10%.

OSRAM ничего так. Но филлипс лучше :) Кстати многое сейчас производится в той же польше. Я имею ввиду из того что потом поставляется на прилавки бритоссии.

В целом же если мы про электролампочки, то главное чтоб была истинно галогенка, и лучше всего 105Вт <3 такими для своей комнаты уже лет пять пользуюсь. Но сгорают они довольно быстро, даже галогенки более года не выдерживают реально, при том что проблем с электросетью у меня тут особых нету.

Date: 2015-06-21 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] ermiak.livejournal.com
Ничего не имею против Польши, но все еще сомневаюсь, что лампы с надписями исключительно кириллицей и в гофрокартонных ячейках как единственной упаковке предполагались для рынка отпичного от постсов.

В целом же, при моих 214 в розетке и 240 номинала на лампочке из 5шт за 3 года сгорела одна или две. Проклятые заговорщики!
Зато осветить что-то нормально можно только люминисцентными лампами:(

Date: 2015-06-21 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] egh0st.livejournal.com
вот насчёт "нормально" бы поспорил. качество света от них помойнейшее. Их я у себя в комнате не ставлю, в ванной там или коридоре -- можно. В ванной спецом поставил 30Вт сберегайку -- хорошо светит :)

Date: 2015-06-28 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] net-ushky.livejournal.com
легенд много, тут вы правы. но массовое производство и дальше будет строиться по тому принципу, что вечные вещи никому не нужны - ни производителю, ни потребителю. качество - баланс между наработкой на отказ и себестоимостью, призванный обеспечить эффективный сбыт, поддерживающий эффективное производство и обеспечивающий уход от перепроизводства. а электрик на подстанции теперь фигура значимая еще пуще: может и цветную революцию организовать. но ноги тут, как ни старайся, растут не от электрика.

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 7th, 2026 10:40 am
Powered by Dreamwidth Studios