Вертикальные фермы

[gorynych1.livejournal.com]

Оригинал взят у gorynych1 в Вертикальные фермы

Продолжение "Сельское хозяйство постиндустриала. Напечатанное мясо и городские фермы."

Идея вертикальных ферм постепенно овладевает массами.




На Аляске строится вертикальная ферма - овощи будут расти на 6 уровнях.
http://www.ktva.com/vertical-farming-comes-to-anchorage-696/
По ссылке интересное видео, не знаю, как вставить на страницу.

А это уже Детройт.
http://www.freep.com/story/money/business/michigan/2015/05/02/detroit-farm-urban-agriculture-brightmoor-vilsack/26300041/
Здесь уже 40 уровней. Кстати, ферма располагается в самом городе.
Отмечено, что на выращивание овощей тратится на 98% меньше воды, чем на обычной ферме, и на 96% меньше площади.

А это Буффало. Тоже в городе:
http://www.wkbw.com/news/vertical-farming-comes-to-buffalo
Интересный нюанс - вода циркулирует между растениями и бассейном с рыбой. Это улучшает качество воды для рыбы и для полива.

И т.д.

Ну и Россия. Очень интересный проект - осетровая ферма с вертикальными теплицами.
http://www.vperedsp.ru/statyi/articles/?id=15919

Инвесторы нашли способ вторичного использования воды с рыбной фермы, и это тоже со временем станет доходной продуктовой отраслью. На территории фермы заложен фундамент пятиэтажной теплицы для выращивания клубники и других сельхозкультур на основе гидропоники. Вместо грунта многоэтажную теплицу будет питать отработанная вода с фермы. Каждый сутки из бассейнов отфильтровывают пятую часть воды. Владельцы рыбного производства сочли, что обидно терять такое добро. Для теплицы с гидропоникой вода из рыбных ванн, по мнению специалистов, подходит идеально.

Непонятно, пятиэтажная - это пять этажей или пять уровней?

P.S. Любопытно, что технологии развиваются быстрее, чем кремлевские министры пишут программы.
Недавно назначенный министр с/х РФ уже выдал древнюю банальность, что для снабжения России тепличными овощами нужно 2.000 гектар.
И что, мол, ура, вперед... грядет раздача бабла. Конечно ни о каком субсидировании именно новых технологий речь не идет, деньги дадут даже тем, кто будет растить огурцы по технологиям царя Гороха.
2000 гектар - это цифра еще из советских программ..., при том, что вертикальные фермы занимают в ДЕСЯТКИ раз меньше земли, потребляют гораздо меньше энергии и воды, а урбано-фермы еще на халяву пользуют "мусорное" тепло от зданий.
А потом будут удивляться - какого хрена овощи на Аляске стоят дешевле, чем в Краснодаре.

Comments

[arestant5.livejournal.com]

Я давно хочу заняться этим бизнесом лет уже 6 как, но с нашим правительством это трудно воплотить, легче в европе построить

[roman4238.livejournal.com]

>>>>>>P.S. Любопытно, что технологии развиваются быстрее, чем кремлевские министры пишут программы.
Недавно назначенный министр с/х РФ уже выдал древнюю банальность, что для снабжения России тепличными овощами нужно 2.000 гектар.
И что, мол, ура, вперед... грядет раздача бабла. Конечно ни о каком субсидировании именно новых технологий речь не идет, деньги дадут даже тем, кто будет растить огурцы по технологиям царя Гороха.
2000 гектар - это цифра еще из советских программ..., при том, что вертикальные фермы занимают в ДЕСЯТКИ раз меньше земли, потребляют гораздо меньше энергии и воды, а урбано-фермы еще на халяву пользуют "мусорное" тепло от зданий.
А потом будут удивляться - какого хрена овощи на Аляске стоят дешевле, чем в Краснодаре.

Ты, покажи цифры на капитальные затраты, для вертикальных ферм. Потом их сравним с затратами для обычного способа. И заодно приведи список банков и фондов, готовых инвестировать в с/х.

[deadmanru.livejournal.com]

Дело такое выгодное, что как только в ЕС прекращают давать субсидии, фермеры закатывают истерику и начинают перекрывать дороги. Вот глупые люди! Такой у них выгодный бизнес, что ещё какие то субсидии требуют!

[arestant5.livejournal.com]

Дело в том, что когда из ес прибывает продукция, наша таможня берет некий процент и все, а когда мы начинаем этот продукт тут выращивать, то выплачиваем % за свет,% за газ,% за воду,% за землю,% за продажу и т.д.

[gorynych1.livejournal.com]

Намного дешевле, в разы практически, поэтому сейчас бум пошел на них везде.
Вот тут еще интересно написано. http://sdelanounas.ru/blogs/27867/
Речь о том, чтобы субсидии давали только на новые технологии, таким образом сразу двух зайцев убивали бы.

[jenner-s.livejournal.com]

Угу, дождётесь вы от них цифр. Ещё бизнес-план "зарубленый чинушами" спросите. У этих "товарищей" один аргумент - "все и так знают".

[arestant5.livejournal.com]

Согласен, субсидии однозначно нужны, если мы хотим отказаться от зарубежных и производить свои. Кстати в этом году огурцы стоили 200руб. Есть над чем задуматься.

[denisty.livejournal.com]

Какие субсидии еще?
Уже известно, что: "А потом будут удивляться - какого хрена овощи на Аляске стоят дешевле, чем в Краснодаре."

[gorynych1.livejournal.com]

Ой, не уверен...
Самая главная фишка в том, что выращивать салаты, клубнику и кучу других овощей - магазину будет выгоднее в пристройке, или соседнем здании, чем закупать где-то на ферме. Это переформатирование всего с/х на распределенный способ производства, как 3d-печать переформатирует индустрию на распределенный способ производства.
Европейские фермеры уроют ЛЮБОГО, кто попробует лишить их сбыта. В России с этим полегче.

[gorynych1.livejournal.com]

Субсидии нужно давать только под новейшие технологии.
Потому что субсидии не покроют многолетних кредитов. Если давать кредиты под устаревшие технологии, то новые технологии обанкротят их быстрее, чем те окупятся, а это хуже, чем вообще ничего не строить.

[roman4238.livejournal.com]

Ага, вырасти пшеницу, и картошку в таких условиях. Все с/х сводить к гидропонике несерьезно. Собственно, финансового обоснования в посте нет, а рассказывать байки можно любые.

Известный инженер А.Н.Крылов в таких случаях говорил следующее - "К такого рода сведениям, помещаемым в иностранных, даже технических журналах, надо относиться с большой осмотрительностью, ибо часто они диктуются не стремлением обнаружить истину, а стремлением извлечь коммерческую выгоду".

[gorynych1.livejournal.com]

Уже известно, что СЕЙЧАС в Анкоридже дешевле, чем в Краснодаре.
А вот "будут удивляться", это предположение.

[yollki-palki.livejournal.com]

>Отмечено, что на выращивание овощей тратится на 98% меньше воды, чем на обычной ферме, и на 96% меньше площади.

если растить огурцы в центре города - то это весьма важное замечание

[roman4238.livejournal.com]

Доказательная база у либералов, креаклов и дурналистов ограничивается козырным джокером - "это общеизвестно!" Если попробуешь усомнится, сразу приклеят ярлык гомофоба, антисемита и сторонника Гитлера. Heil democracy!

[denisty.livejournal.com]

Ссылочки, фоточки можно?

[gorynych1.livejournal.com]

www.eco-business.com /news/ panasonic-ventures-into-farming-singapore/

Городская ферма в Сингапуре. Продукция в ДВА РАЗА дешевле импортной. Не говоря о свежести, контроле качества и прочих заморочках.

Надо покусать эти азиатских креаклов за эту беспрецедентную подставу.

[roman4238.livejournal.com]

Дык, вроде там должна быть определенная структура промышленности на одного колхозника два и более пролетария, и развитая химическая, перерабатывающая и тяжелая промышленность. И дотационным сельское хозяйство в США в частности стало в начале 20 века. Когда была принята программа широкого внедрения с/х техники, в частности было налажено массовое производство нефтяных тракторов.

[gorynych1.livejournal.com]

Чисто логически - я дал ссылку по сравнению стоимости продукции вертикальной теплицы с LED-досветкой.
Она в разы дешевле традиционной. А в Краснодаре сейчас дороже, чем даже в Турции. Это факт.

[denisty.livejournal.com]

Ссылочки на анкориджские фрукты-овощи дешевле краснодарских будут?

[roman4238.livejournal.com]

Среднегодовая температура воздуха в России, таким образом, составляет -5.5 °С.
ht tps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%82_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8

Среднегодовой минимум составляет 25 °C, а среднегодовой максимум 31,1 °C. Отклонения от указанных температур возможны, однако палящая жара бывает относительно редко, но и похолоданий ниже 20 °C тоже никогда не было.
ht tps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D0%BF%D1%83%D1%80

Сравни капитальные затраты на постройку и обслуживание ферм, на эксплуатацию, на ремонт и реновацию. Сравни снеговые нагрузки, ветровые нагрузки, мероприятия против промерзания грунтов и сетей, и сохранению вечной мерзлоты. Сравни потребности работников(теплая одежда, отопление) и их потребные зарплаты. Имеет ли гидропоника право на жизнь - несомненно, однако твой подход напоминает подход "кукурузника".

[gorynych1.livejournal.com]

Погоди, смотаюсь в Анкоридж и Краснодар с фотоаппаратом. Хе-хе.
Хотя... тебя в необходимости новых технологий убеждаюсь не собираюсь.

[tatumman.livejournal.com]

Или не будут удивляться.

[gorynych1.livejournal.com]

Вроде как ссылка в тексте. "Сельское хозяйство постиндустриала. Напечатанное мясо и городские фермы."

Городские вертикальные фермы - это решение именно для России.
Все минусы для тепличного с/х при городских фермах превращаются в плюсы.

В России фермы будут частично утилизировать вентилируемое тепло 4-5 месяцев в году, современные технологии удержания тепла работают достойно, в остальное время умеренное тепло даром, снег на вертикальном стекле не держится, ветер в городах небольшой, промерзание по барабану и т.д.
В Сингапуре теплицы надо солнечным днем ОХЛАЖДАТЬ, или растения сварятся нахрен, "мусорного" холода не бывает, у кондиционеров КПД хуже, чем у печек.
Как минимум, разница в стоимости не будет слишком большой.
Впрочем, можно мудохаться с промерзанием, ветро-снегом, и прочим геморроем, лишь бы не признавать новые технологии...

[gorynych1.livejournal.com]

Не вижу справки, ссылки, фотографии, что ваше психическое здоровье в норме. Простите.

[roman4238.livejournal.com]

>Городские вертикальные фермы - это решение именно для России.
>Все минусы для тепличного с/х при городских фермах превращаются в плюсы.
Отсутствие инвестиций в расчет конечно не принимаются, как и убыточность с/х. Инвесторов в подобные проекты можно загнать только угрозой расстрела на площади.

>В Сингапуре теплицы надо солнечным днем ОХЛАЖДАТЬ, или растения сварятся нахрен, "мусорного" холода не бывает, у кондиционеров КПД хуже, чем у печек.
Никто теплицы не охлаждает, максимум - проветривание. Мусорный холод все же бывает - это водоемы с температурой ниже чем температура хладагента.

>В России фермы будут частично утилизировать вентилируемое тепло 4-5 месяцев в году, современные технологии удержания тепла работают достойно, в остальное время умеренное тепло даром, снег на вертикальном стекле не держится, ветер в городах небольшой, промерзание по барабану и т.д.

Мелочи, что в некоторых районах снег более полугода и его вес доходит до 500 кг/кв.м. (это в три раза больше чем в уютном офисе). Промерзание грунта в 1,5 метра и более практически на всей территории РФ мелочи, подумаешь фундаменты и сети приходится заглублять, и стоимость этих мероприятий сопоставима со стоимостью половины сооружения. Стоимость установок рекуперации тепла конечно не учитывается. Кроме того, необходимы наличие вблизи этих самых источников тепла.

>Впрочем, можно мудохаться с промерзанием, ветро-снегом, и прочим геморроем, лишь бы не признавать новые технологии.

Так понимаю, у тебя филологическое образование, или даже журфак МГУ?