[identity profile] 22sobaki.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
В русском блоге астронавтки Саманты Кристофоретти, которая сейчас работает на Международной космической станции, прочитал:
"...продолжили предварительный сбор грузов для нашего «Союза», в том числе нашей личной квоты в 1,5 кг, и упаковали другие свои личные вещи для возвращения на Землю".


Задумался. Ок, с орбиты астронавты могут взять с собой 1,5 кг вещей. Но как они определят их массу в условиях невесомости (микрогравитации)?

Вариант 1 - бухгалтерский. Все вещи на космическом корабле должны быть взвешены заранее. Должно быть досконально известно, сколько весит колпачок от ручки, носок и флешка.

Вариант 2 - центробежный. На тарированной пружине раскручиваем предмет; из угловой скорости, радиуса вращения и деформации пружины высчитываем его массу.

Вариант 3 - второй ньютоновский (F=ma). Пружиной толкаем тело, замеряем его ускорение. Зная силу толчка пружины, получаем массу.


Оказалось четвертое.
Используется зависимость периода колебаний пружины от массы закрепленного на ней тела.
Измеритель массы тела и малых масс в невесомости «ИМ-01М» (массметр):


"ИМ" использовался на станциях "Салют" и "Мир". Собственная масса массметра составляла 11 кг, взвешивание занимало полминуты, в течение которых прибор с высокой точностью измерял период колебаний платформы с грузом.

Вот как описывает процедуру Валентин Лебедев в своем "Дневнике космонавта" (1982):
"Первый раз приходится взвешиваться в космосе. Понятно, что обычные весы здесь работать не могут, так как нет веса. Наши весы в отличие от земных необычные, они работают на другом принципе и представляют собой колеблющуюся платформу на пружинах.
Перед взвешиванием опускаю платформу, сжимая пружины, до фиксаторов, ложусь на нее, плотно прижимаясь к поверхности, и фиксируюсь, группирую тело, чтобы не болталось, обхватывая профильный ложемент платформы ногами и руками. Нажимаю спуск. Легкий толчок, и ощущаю колебания. Частота их высвечивается на индикаторе в цифровом коде. Считываю его значение, вычитаю код частоты колебания платформы, замеренных без человека, и по таблице определяю свой вес".


Орбитальная пилотируемая станция "Алмаз", массметр под цифрой 5:


Модернизированный вариант этого устройства и находится сейчас на Международной космической станции:


Видео:


Справедливости ради - вариант 1 (предварительное взвешивание всего) используется и сейчас для общего контроля, а вариант 3 (второй закон Ньютона) применяется в устройстве взвешивания Space Linear Acceleration Mass Measurement Device (SLAMMD) NASA:


Экспериментально установили, что показания ИМ-01М и SLAMMD при взвешивании космонавтов в среднем расходятся на 1,1 кг.

Date: 2015-05-19 05:50 am (UTC)
From: [identity profile] prostak-1982.livejournal.com
В ЮТе как-то вопрос был, как взесить что-либо в космосе с помощью аптекарских рычажных весов.
Кладем на одну чашку предмет взвешивания. На другую чашку гирьки, примерно равные весу предмета. Начинаем плавно тянуть. Если чаша с предметом стронулась первой, то значит предмет легче, и наоборот. Потом подбираем другие гирьки.

Date: 2015-05-19 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] m-ivanov.livejournal.com
Что именно надо тянуть и куда?

Date: 2015-05-19 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] prostak-1982.livejournal.com
На некоторых рычажных весах сверху есть ручка, погуглите, например "весы правосудия". Вот за эту ручку и начинаем плавно тянуть весы. Так как масса характеризует инертность тела, то более массивное тело будет иметь большую инерцию при попытке его сдвинуть с места.

Date: 2015-05-19 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] m-ivanov.livejournal.com
А что значит "стронулась первой"? Они же вместе будут двигаться?
Edited Date: 2015-05-19 07:26 am (UTC)

Date: 2015-05-19 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] prostak-1982.livejournal.com
Я же написал:
Так как масса характеризует инертность тела, то более массивное тело будет иметь большую инерцию при попытке его сдвинуть с места.
То есть более массивное тело сдвинется с места немного позже легкого.

Date: 2015-05-19 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] m-ivanov.livejournal.com
Они одновременно сдвинутся.

Date: 2015-05-19 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] prostak-1982.livejournal.com
Почему вы так решили?

Date: 2015-05-19 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] m-ivanov.livejournal.com
Физика, сэр. Сила начинает действовать на оба тела одновременно.

Date: 2015-05-19 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] prostak-1982.livejournal.com
Если бы наши весы были полностью похожи на детские балансирные качели, то может быть.
Но у нас-то аптекарские весы, или же "весы правосудия". В обоих типах весов рукоятка привреплена через шарнир к центру рычага. В аптекарские вставлены шарниры на концах рычагов. А в "весах правосудия" вообще цепочки. Таким образом, жесткой связи между чашечками нет. Поэтому и двигаться наши чашечки начнут не одновременно.

Date: 2015-05-19 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] m-ivanov.livejournal.com
Связь жесткая, через эти самые цепочки. Мы же вверх весы тянем, не вниз? Значит, цепочки натягиваются и двигают чашки. Цепочки при растяжении ведут себя жестко и передают усилие от ручки одновременно на обе чашки.

Date: 2015-05-19 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] prostak-1982.livejournal.com
Но ведь у нас на чашках уложены предмет и грузики, которые сопротивляются тому, чтобы их начали двигать - инерция. И она, если неправильно подобрали массу грузиков, будет разной.

Date: 2015-05-19 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] m-ivanov.livejournal.com
Конечно. Но инерция влияет на ускорение, а не на время начала движения.

Более тяжелый груз будет ускоряться медленнее, поэтому за одно и то же время легкий груз уйдет дальше. Но двигаться оба груза начнут одновременно.

Date: 2015-05-19 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] mipt-stan.livejournal.com
Одновременно, но более лёгкая чаша пойдёт быстрее. Так что правильный алгоритм: "если чаша со взвешиваемым предметом пошла за ручкой быстрее гирь, значит, она легче".

Date: 2015-05-19 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] mr-nekt.livejournal.com
вот придрался так придрался.

Date: 2015-05-19 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] m-ivanov.livejournal.com
Космос ошибок не прощает:)

Date: 2015-05-19 05:51 am (UTC)
From: [identity profile] vzanuda.livejournal.com
Всегда в голове мысль, что раз в космос так трудно что-то доставить и важен каждый грамм, то удивляюсь откуда столько всякого хитрого и не очень, нужного и не очень у космонавтов.

Date: 2015-05-19 05:58 am (UTC)
From: [identity profile] vzanuda.livejournal.com
ага.
Как личную вещь наверное.

Date: 2015-05-19 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] m-ivanov.livejournal.com
Контрабанда:)

Date: 2015-05-25 04:52 am (UTC)
From: [identity profile] evgeny3416.livejournal.com
наручные часы у каждого члена экипажа например - массивные металлические.

там вот ноут на столике видно - неужто обычный заводской .брендовый .конвеерной сборки ?

Date: 2015-05-25 05:34 am (UTC)
From: [identity profile] vzanuda.livejournal.com
Ноут заводской, но только топовый.
А оптика, фотоаппараты, объективы тоже подумаете, что ручной сборки?

Date: 2015-05-19 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] woodenfriend.livejournal.com
фигасе точность измерения - 1.1кг. вроде космос и все дела, а достоверность результата как у китайских механических весов.
ладно, в плюс-минус 5 процентов попали и хорошо :)

Date: 2015-05-19 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] e-pipe.livejournal.com
Одни весы тарировали на экваторе, другие на полюсе...

Date: 2015-05-19 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] biglebowsky.livejournal.com
Очень неудобно "колебательным" методом мерять массу нежесткого объекта. Удивительно, что с точностью до килограмма смогли вес человека определить.

Date: 2015-05-19 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] woodenfriend.livejournal.com
это понятно. но упомянутые 1.1кг - это отличие между показаниями полученными разными методиками, т.е. погрешность не случайная, а методическая. а стало быть устранимая.

Date: 2015-05-20 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] draftor.livejournal.com
Там не указано что она методическая. Она средняя. Устранимая, но лишь частично, поскольку в процессе взвешивания есть случаность - человек самофиксируется на аппарате для взвешивания, и от степени данной фиксации и зависит ошибка.
Вот если космонавта заморозить... и потом, в замороженном виде прикрутить к аппарату крепежом известной массы - ошибку можно свести к минимуму. :)

Date: 2015-05-20 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] woodenfriend.livejournal.com
давайте вот без вот этого, космонавтов мысленно замораживать и прикручивать! :)

Date: 2015-05-24 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] ligist.livejournal.com
Какой ВЫ добрый!

Date: 2015-05-19 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] sergey-moroz.livejournal.com
Даже самые китайские весы за 600 руб из магазина справляются со сложением и вычитанием, если им это надо (индекс массы тела посчитать, граммы в фунты перевести), а тут - вычитаю, определяю по таблице... Хорошо хоть период колебаний не самому с секундомером засекать.

Date: 2015-05-19 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] jekson2.livejournal.com
> Вот как описывает процедуру Валентин Лебедев в своем "Дневнике космонавта" (1982)
Некоторые не видят цвета, а вы видимо в упор не замечаете цифры.
И если учесть что это дата выхода дневника, то взвешивался он возможно еще десяток лет до его выхода)) Зачем некоторым людям мозг, непонятно...

Date: 2015-05-19 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] e-pipe.livejournal.com
Уже десять лет, как космические корабли с автономной системой управления долетели до Марса и Венеры...

Date: 2015-05-19 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] golyatin.livejournal.com
Что только не придумают :) Интересное решение придумали в космосе )))

Date: 2015-05-19 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com
>Считываю его значение, вычитаю код частоты колебания платформы, замеренных без человека, и по таблице определяю свой вес".

ээ.. а зачем так сложно? почему нельзя сразу вывести "массу" в килограммах?

Date: 2015-05-20 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] zarathustra66.livejournal.com
Ну по-моему, этот, 4-й способ есть модификация 3-го.

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 6th, 2026 10:10 pm
Powered by Dreamwidth Studios