http://gorynych1.livejournal.com/ ([identity profile] gorynych1.livejournal.com) wrote in [community profile] engineering_ru2015-04-20 07:09 pm

GE получил первый FAA сертификат на деталь авиадвигателя, изготовленную на 3d принтере.

Оригинал взят у [livejournal.com profile] gorynych1 в GE получил первый FAA сертификат на деталь авиадвигателя, изготовленную на 3d принтере.
http://www.gizmag.com/ge-faa-3d-printing-aircraft-engine-part/37018/

Эту новость трудно переоценить. Как известно из известного правила, 20% времени и сил занимает что-то изобрести, а оставшиеся 80% занимает доведение этого "что-то" до ума, включая сертификацию. Кроме того, до сих пор существовали известные сомнения в нынешнем качестве продукции 3d печати, и сколько еще времени займет "доводка" этого качества.



Короче, деталь в авиадвижке от GE - это круто.

[identity profile] rutinin.livejournal.com 2015-04-20 11:42 pm (UTC)(link)
а пилоты -добровольцы уже есть?

[identity profile] alex-ak.livejournal.com 2015-04-21 05:38 am (UTC)(link)
Пилоты ладно, интересен вопрос с пассажирами-добровольцами =)

[identity profile] rus-art6820.livejournal.com 2015-04-21 03:43 am (UTC)(link)
Надеюсь пасажирам самолёта на котором поставят ЭТОТ двигатель раскажут о таком важном достижении в двигателестроении, до момента посадки в самолёт.

[identity profile] kyodza.livejournal.com 2015-04-21 05:15 am (UTC)(link)
У нас есть самолет, с российским сертификатом. Наше начальство решило одобрить сертификат в FAA. Уже два года идет этот увлека-а-а-тельный процесс. Они "вскрыли" все "темные" места в нашем самолете... Некоторые испытания пришлось проводить заново, из за несовпадения их и наших норм или методик.

Могу сказать - если FAA выдали сертификат (на самом деле правильно надо говорить - "свидетельство о квалификации комплектующего изделия"), то это железяка имеет право летать.

[identity profile] fox511.livejournal.com 2015-04-21 05:29 am (UTC)(link)
FAA даже "своих" (Boeing) мехом внутрь выворачивает при сертификации.

[identity profile] sdvsamara.livejournal.com 2015-04-21 10:13 am (UTC)(link)
Это какой самолёт?

[identity profile] kyodza.livejournal.com 2015-04-21 11:22 am (UTC)(link)
Всех выворачивают, без разбора. Серьезная организация.

(no subject)

[identity profile] sdvsamara.livejournal.com - 2015-04-21 11:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kyodza.livejournal.com - 2015-04-21 11:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sdvsamara.livejournal.com - 2015-04-21 11:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kyodza.livejournal.com - 2015-04-21 11:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sdvsamara.livejournal.com - 2015-04-21 11:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kyodza.livejournal.com - 2015-04-21 11:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bigdrum.livejournal.com - 2015-06-03 07:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kyodza.livejournal.com - 2015-06-03 07:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bigdrum.livejournal.com - 2015-06-03 07:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kyodza.livejournal.com - 2015-06-03 07:51 (UTC) - Expand

[identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com 2015-04-23 08:17 am (UTC)(link)
Этот самолет ведь попадает в категорию General Aviation? Там требования попроще. Вот в фирме, где я работал, заинтересовались как-то вопросом сертификации своей авионики для применения на авиалайнерах - вот там мама не горюй! А сертификаты МАК, между прочим, на все были уже получены. Но у европейцев и американцев требования на порядок жестче. Пришлось тему закрыть - неподъемно.

[identity profile] kyodza.livejournal.com 2015-04-23 10:11 am (UTC)(link)
Да, самолет попадает в категорию мелкокопытной авиации.
Мне показалось, что требования DO-160 на порядок страшнее, чем FAR-23. Испытания только оборудования изощреннее и разнообразнее, чем испытания целого самолета.

[identity profile] fox511.livejournal.com 2015-04-21 05:31 am (UTC)(link)
Ну, какое-нибудь несиловое литье (как собственно озвученная деталь) наверное ок. будет заменять напечатаное.
Распечатанные кронштейны узлов навески элерона или двигателя понятное дело никто сертифицировать в обозримом будущем не позволит.

[identity profile] kyodza.livejournal.com 2015-04-21 05:38 am (UTC)(link)
Тут еще надо понимать, что при квалификации КИ вопрос о материале и технологии стоит отдельно. У нас им занимается ВИАМ, у них что то аналогичное наверняка есть.

Сложно говорить о свойствах материала после 3D принтера, поскольку материала нет, а есть набор компонентов. Это как композит. Значит, и подход к деталям из-под принтера как к композитам - сертифицируется наверное не материал, а набор материалов плюс вся технология (инструмент, процесс, контроль и т.д.)?!

(no subject)

[identity profile] fox511.livejournal.com - 2015-04-21 05:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kyodza.livejournal.com - 2015-04-21 06:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fox511.livejournal.com - 2015-04-21 06:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kyodza.livejournal.com - 2015-04-21 08:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fox511.livejournal.com - 2015-04-21 08:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kyodza.livejournal.com - 2015-04-21 08:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gunpark.livejournal.com - 2015-05-05 08:21 (UTC) - Expand

[identity profile] qimip.livejournal.com 2015-04-21 06:59 am (UTC)(link)
"кронштейны узлов навески элерона или двигателя" -- эммм, не могли бы вы прислать чертёжик и нагрузки
потренироваться, так сказать, на кошках

(no subject)

[identity profile] fox511.livejournal.com - 2015-04-21 07:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gunpark.livejournal.com - 2015-05-05 09:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] qimip.livejournal.com - 2015-05-05 10:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gunpark.livejournal.com - 2015-05-05 14:32 (UTC) - Expand

[identity profile] alex-ak.livejournal.com 2015-04-21 05:37 am (UTC)(link)
Читерство. Это какая-то неподвижная лопатка, что-то вроде регулируемого соплового аппарата? Ну так такие детали и раньше делались методом порошковой металлургии (или как это неправильно называют в популярной литературе - из керамики), так что с точки зрения технологии мало что изменилось. Все равно она подвергается спеканию и после спекания мало отличается от прессованной. В принципе, одну или несколько штук делать выгодно - не нужна дорогая прессформа - но таких деталей в самолете раз-два, и обчелся.

[identity profile] nailer-rus.livejournal.com 2015-04-21 06:02 am (UTC)(link)
Судя по картрнке по ссылке и разъемам, это какой-то датчик.

(no subject)

[identity profile] toropyggka.livejournal.com - 2015-04-21 06:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-ak.livejournal.com - 2015-04-21 06:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kyodza.livejournal.com - 2015-04-21 07:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fan-d-or.livejournal.com - 2015-04-21 09:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kyodza.livejournal.com - 2015-04-21 11:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fan-d-or.livejournal.com - 2015-04-21 11:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kyodza.livejournal.com - 2015-04-21 11:20 (UTC) - Expand

[identity profile] fiberline.livejournal.com 2015-04-21 05:59 am (UTC)(link)
Почему я не вижу главного? Насколько данный процесс дешевле и быстрее традиционного? :)

[identity profile] sam-spb.livejournal.com 2015-04-21 06:30 am (UTC)(link)
Да тут по форме очевидно. Хитровыгнуютую физдюлинку , да ещё наверняка со сложной внутренней формой выполнили за один заход, пусть и весьма длительный. Наверняка для начала выбрали самую выгодную в этом плане...

[identity profile] toropyggka.livejournal.com 2015-04-21 06:27 am (UTC)(link)
Интересно, что как они его делали - спекали послойно?

В оригинале ничего о технологии не сказано, только что высокотемпературный датчик в компрессоре.

[identity profile] paganos.livejournal.com 2015-04-21 07:50 am (UTC)(link)
>the T25 housing is made of a fine powder of cobalt-chrome alloy. This is spread out in a flat layer and a laser or electron beam fuses a section of the CAD plan in it

(no subject)

[identity profile] toropyggka.livejournal.com - 2015-04-21 14:54 (UTC) - Expand

[identity profile] chuv-engineer.livejournal.com 2015-04-21 06:44 am (UTC)(link)
Конечно же успех винтом есть. Развивается технология, но рентабельно ли производить это на 3d принтере?! Сомневаюсь..

[identity profile] izvne.livejournal.com 2015-04-21 07:41 am (UTC)(link)
ну момент риска всегда есть. но скорее всего как раз кто не сможет или не успеет сделать такое производство рентабельным, тот окажется за бортом.

[identity profile] ubpskh.livejournal.com 2015-04-21 08:41 am (UTC)(link)
Есть некоторые компактные, сложные и дорогие узлы, которые при помощи 3D печати можно сделать проще, легче, надежнее и намного дешевле.

Иногда -- на порядки, когда количество деталей сокращается с сотен до нескольких штук, а время изготовления с нескольких месяцев до нескольких дней

Так что с рентабельностью проблем не будет, но технология применима далеко не ко всему.




[identity profile] Набор Карманов (from livejournal.com) 2015-04-22 04:13 am (UTC)(link)
Знаете, я бы сказал так. Вот летит самолет, у него на борту есть 3D принтер. Вдруг разрушается эта деталька, так техник может быстренько ее напечатать и сразу в полете заменить! Профит!

В принципе, это почти не шутка для судов... :)

[identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com 2015-04-23 08:02 am (UTC)(link)
Если речь идет о сложных малосерийных деталях, то вполне может быть рентабельно. Но панацеей не является, как и ни один из десятков-сотен других методов изготовления.

[identity profile] 13lad.livejournal.com 2015-04-21 06:46 am (UTC)(link)
"Несиловая деталь" - читаю это в комментах
"Несиловых" деталей не бывает. Любая деталь испытывает нагрузки и иные внешние воздействия и обязана им противостоять. Требования по прочности предъявляются всем деталям и узлам без исключения, просто всем -разные.

А для деталей авиадвигателя есть ещё одна важнейшая компонента - температурная. Прочность детали д. б. обеспечена во всём диапазоне её рабочих температур, а также на вероятных запредельных режимах эксплуатации.

.