Про качественную задачу.

[pandit-d.livejournal.com]

Привет всем. Ночью, гуляя с собакой нашел на лавке у подъезда чудную книгу: М.Е. Тульчинский "Качественные задачи по физике" , в отвратительном правда состоянии. Принес домой и открыв на произвольной совершенно странице, прочел следующее: "Придумайте устройство с тремя кнопками и экраном, которое при одновременном нажатии всех трех кнопок освещало бы экран красным светом, при одновременном нажатии любых двух кнопок - зеленым светом, а при нажатии какой угодно одной кнопки - синим светом. Желательно, чтобы устройство было как можно проще." Прочел и лишился покоя, так как учитывая год выпуска книги (1972) и адресат - 8-10 класс средней школы, не могу представить современный ей простой способ решения данной задачи. Прошу помощи знатоков. Ясно, что речь идет о трех лампах разного цвета и трех же кнопках с батареей, но нарисовать схему мне нечем а в голове коммутацию отчего-то не могу себе представить наглядно, отчего испытываю душевные страдания и начал переживать за рассудок. Не дайте пропасть, заранее благодарю.

Продолжение: Каюсь в своей ошибочной изначальной установке, про три лампы, гораздо проще все:( Показал книгу отцу. Тот прочитал, достал авторучку и нарисовал нижепреведенную схему, сказав что на стрелку амперметра следует установить шторку с прорезью и установленная под ним одна лампа будет освещать окрашенный в нужный цвет сегмент шкалы. Говорит что задаче гораздо больше лет чему задачнику и данное решение вполне бы на тот момент удовлетворило преподователя, так как по теме это привязка к закону Ома об участке цепи и призвано проверить общее понимание данного вопроса. Ну, хоть за рассудок перестал беспокоиться. Огромное вам всем спасибо за внимание и потраченные силы.

Comments

[glagolev.livejournal.com]

кнопки, которые одновременно замыкают несколько контактов-Вам в помощь

[dominikanez.livejournal.com]

Да, пост закрыт.

[kikzan.livejournal.com]

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%E5%EB%E5

[sinclair-sc.livejournal.com]

Выглядит, скорее, задачей из логики, чем из физики.

Если решать, как логическую задачу, составить таблицу истинности для состояний, и далее минимизировать функцию... :)

[sinclair-sc.livejournal.com]

Ещё можно решать задачу, как электрическую - на кнопки резисторы, задающие напряжения, и потом реле, срабатывающие при разных напряжениях.

[outstalker.livejournal.com]

Думаю, нужно подключить к кнопкам резисторы,

                     "-"
                      |
"+"--But1  -- [ R ] --
                       | 
                      2R  
                       |
"+"--But2  -- [ R ] --
                       |  
                      2R  
                       |
"+"--But3  -- [ R ] --
                       | 
                      2R  
                       |

На выходе этого безобразия, в зависимости от количества нажатых кнопок - будет разный потенциал, и им как-то нужно коммутировать разные реле,...

[lionet.livejournal.com]

Как-как... на стрелку осцилл^W вольтметра навесить кисточку и три кусочка фольги.

[ph-doctor.livejournal.com]

три батарейки, подключенные параллельно. Кнопки включают батарейки в сеть по одной. В конце схемы - три лампы, работающие при разной силе тока. перед синим и зелёной лампой - предохранитель, отключающий лампу при превышении определённой силы тока.

з.ы. если сила тока значительно ниже той, при которой работает лампа, то она светить не будет.

[glagolev.livejournal.com]

сила тока, говорите...
а как лампа узнает, какой по ней пойдёт ток, пока он не пойдёт?

[print-design.livejournal.com]

Т.к. в электронике я вообще ничего не смыслю, я бы решал задачу чисто механически.
Одна лампа, три светофильтра, зубчатая передача или нет, лучше рычаги на плавающих основаниях.

[glagolev.livejournal.com]

из текста поста: Желательно, чтобы устройство было как можно проще.

[altblitz.livejournal.com]

Как включать и выключать одну лампу с разных мест - просто.
Как сделать, чтобы лампа загоралась разными цветами при одном прикосновении - ещё проще, говорит "Радио Китай".



Никаких идей, как реализовать изложенную идею - используя только выключатели и лампы.

[ph-doctor.livejournal.com]

и никаких идей, откуда это чудо техники могло появиться в 1972 году

[lxlol.livejournal.com]

Гидравлика или пневматика - сложить нажатия трех кнопок + переключатель зависимый от давления, на три контакта.

[outstalker.livejournal.com]

Та же самая идея, что с 3-мя батарейками, проблема в том, как отключить лампы 2 лампы, которые загораются при низком давлении, если сейчас высокое для третьей.

[ivanoff1999.livejournal.com]

Диоды

[sukina-docha.livejournal.com]

+, но они не отключат как в схеме на переключателях выше

[professorlabour.livejournal.com]

> Ясно, что речь идет о трех лампах разного цвета

Пщиму очевидно что от ТРЁХ?!

У меня лично была первая же мысль: докинуть лампочек и упростить решение как они и просят. Так что три зелёных, две жёлтых и одна красная.

Только нужны кнопки которые бы одновременно бы и замыкали цепь и размыкали соседнюю(ие).

[professorlabour.livejournal.com]

Это задача для PM, где разрешается докупить сервер и главное - сделать по ТХ (допустим "к 7 ноября!" или "с .999 надёжностью!").

[eugen496-1.livejournal.com]

Нажал сразу три кнопки на андроиде - ничего не загорелось!!!

[sashman.livejournal.com]

загорелась батарейка

[drprog.livejournal.com]

На Ардуино запросто сделал бы за 5 минут. Но где взять Ардуино в 1972 году? )

[alex-avr2.livejournal.com]

Ждал этот комментарий. Без ардуино нынче никуда :)

[lx-photos.livejournal.com]

Если задача качественная, то решение простое.
Берётся коробка с тремя кнопками.
Нажимаем одну - горит синим, две - зелёным, три - красным.

[antontsau.livejournal.com]

Классическая релейная логика, даже без памяти. Только это не по физике а по математике для шестого класса, всякая логика и-или, или по труду - собрать из электроконструктора.

Экстремальный копродендроидный вариант - три кнопки включают три одинаковых балласта на некоторую нагрузку, а потом три релейных компаратора измеряют что получилось.

[gitikun.livejournal.com]

Интересно, что в задаче стоят именно кнопки, а предлагают многоконтактные переключатели, что в принципе некорректно. Но при этом про элементарные диодики никто даже не вспомнил )

[hardsign.livejournal.com]

Многоконтактный переключатель - вполне себе кнопка, причём не такая уж дорогая.
А с диодиками - нарисуйте схему, посмотрим, насколько она проще.

[konj-v-paljto.livejournal.com]

четыре вентиля "и", - два двойных один тройной, - и все.

[gitikun.livejournal.com]

Тсс-с-с! Зачем Вы так )) Тут вон люди уже до релейных компараторов и токоуправляемых предохранителей додумались, а Вы им весь кайф ломаете ;)

[hryu.livejournal.com]

Три включателя включены параллельно, за каждым стоит резистор. Получаем схему, задающую три различных тока. За ними ставим три реле с разными токами срабатывания, которые включают лампы. Помимо этого реле имеют несколько переключателей параллельных, реле с большим током срабатывания при активации выключает реле с меньшим.
Итого: три включателя, три резистора, три реле, три лампы.

[print-design.livejournal.com]

8-10 класс - это думаю несложно для тех, кто погружен.
Вот у меня одноклассник светомузыку спаял сам для подключения к виниловому проигрывателю.
6-й класс. (т.е. это был 91-й год.)

[fan-d-or.livejournal.com]

Банальная задача на составление алгоритма...
А уж на основе алгоритма можно реализовать любую технологию - от кнопочек до микропроцессора...

[t-e-s-ka.livejournal.com]

И это называли громким словом "образование"? фу... То ли дело сейчас! Первокурсники радиотехнического факультета затрудняются в схеме между батарейкой и лампочкой нарисовать кнопку. Вот это то!

А по сути вопроса - у меня вышло вроде hardsign, только зелёный я получил одновременным включением "синей" и "желтой" ламп, уложился в 4 группы контактов на каждой кнопке.

[rexart.livejournal.com]

решение должно быть простым.
смотрите на соседние задачки в том же учебника - они все предельно простые.
*сам автор ответ не дает :) пруф http://librarun.org/book/10994/203
а с учетом того, что в решениях часто используются маханические переключатели сложной формы - скорее всего решение таки в этом русле. (http://librarum.org/imageb/8fc4f362c19f02de94c3f5bc66908016/543325d86d4e22c071f01bac14631686/203/1100)

[kvarkki.livejournal.com]

Сколько людей пишут, что всё банально и элементарно, а решения не предлагают.

[vitanelly.livejournal.com]

Это же задачка за 8 класс, а там проходят электромагниты. Корпус каждого магнита прикреплен к сердечнику предыдущего. К крайнему сердечнику прикреплена ширмочка закрывающая три всегда горящие лампочки. Теперь нажав на любую кнопку ширмочка сместится на расстояние "А" и откроет синюю лампочку. При нажатии любых двух сместится на "2А" и т.д.

[ldimentiy.livejournal.com]

Слишком сложно. :)
Лампочка одна, в шторке три окошка со светофильтрами... И зажигается только при смещении шторки на любое расстояние.

[dominikanez.livejournal.com]

Да-да, я забыл добавить исключения с помощью нормально замкнутых групп.

[cross-join.livejournal.com]

Отличная задачка, спасибо, буду думать.
Решение с многоконтактными переключателями, видимо, не соответсвует условию.
Зато в условии ничего не говорится о количестве лампочек :)