[identity profile] stanislav-v-l.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
Помню очень ярко: 1987 год, я с двумя приятелям на превращенной в курилку черной лестнице вычислительного центра. Я РАСФАНТАЗИРОВАЛСЯ: "Может быть, где-нибудь году в 2000-м, все компьютеры в мире будут соединены в единую сеть, и можно будет за секунды найти и скопировать к себе книжку из библиотеки в Америке ..." Несколько секунд молчания, пока мужики оценивают наглость моей фантазии, потом один из них начинает ржать:
- Ничего этого не будет в 2000-м году! Осталось 13 лет!
- Да - соглашаюсь я, - действительно, ты прав, всего-то 13 лет ...


Впервые прикоснуться к всемирной паутине мне довелось в 1994-м. Понадобилось всего 7 лет, хотя в 87-м казалось, что 13 - безнадежно (!!!) мало. Для меня, всю жизнь связанного с выч.техникой, интернет ворвался в жизнь НЕОЖИДАННО.

"С близкой дистанции", порядка нескольких месяцев - никаких неожиданностей обычно нет, мы подготовлены предшествующими событиями к восприятию нового. "Неожиданность" возникает когда скорость входа нового в нашу жизнь значительно превышает ожидаемую, предсказанную. Если завтра по телевизору покажут высадку человека на Марс, что мы скажем по этому поводу ? - "Ну наконец-то, уже ждать надоело !" И про управляемую термоядерную реакцию скажем так же. Это не неожиданность, наоборот - давно ждем.

Многие ли видели вблизи устройство "мультиплексор передачи данных" ? Железный шкаф, кантовать который нужно 4 мужика. Назначение - передача данных по телефонной линии со скоростью 1200 бод. А через 2 года после этого увидеть коробочку размером с книгу, которая делает то же самое - это ЧУДО ! Неожиданность. Или, технология ADSL: с радиолюбительского детства я усвоил, что по телефонной "лапше" можно передать сигнал частотой не выше 10 кГц. А сегодня по ней гоняют десятки мегагерц в каждую вторую квартиру. Чудо :)

Пример попроще и поприземленней: кто делал дырки в бетоне для подвешивания полки при помощи пробойника и молотка ? :) И совершенно земное, без каких-то хитростей и космических технологий устройство "перфоратор бытовой", ценой меньше зарплаты за день - это тоже маленькое чудо и неожиданность.

К чему эти все примеры ? Мысль простая: развитие науки и техники идет не ровно по всему фронту, где-то скорость сильно отстает от наших ожиданий, а где-то сильно их опережает. И захотелось мне составить в голове что-то вроде карты, охватить единым взглядом все направления, где наши ожидания оказались посрамлены, где новое наступает быстрее, чем человечество успевает психологически к нему подготвиться. Не могу объяснить зачем, сам пока не знаю.

Никаких вариантов ответов предложить не могу и не хочу; слово "опрос" означает лишь то, что данный пост не содержит ответов, а одни только вопросы :) Ответы я очень надеюсь увидеть в комментариях.

"Для порядка", формулировка вопроса, на который прошу ответить:

Какие Вы можете назвать открытия, изобретения, устройства, технологии, появление которых в нашей жизни ОКАЗАЛОСЬ ДЛЯ ВАС НЕОЖИДАННЫМ ?

Без ограничений. Если это завинчивающаяся пробка на водочной бутылке - пусть будет так, пишите. Заранее спасибо.


Date: 2015-04-01 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] fan-d-or.livejournal.com
>> с радиолюбительского детства я усвоил, что по телефонной "лапше" можно передать сигнал частотой не выше 10 кГц. А сегодня по ней гоняют десятки мегагерц в каждую вторую квартиру. Чудо :)

Элементарное непонимание разницы между полосой физической линии и полосой электроакустического тракта.

И никаких чудес...

ХИНТ: что касается "десятков мегагерц" - то это заблуждение следующего уровня.
Опять попутаны разные понятия - все эти килободы передаются не за счёт тупого расширения полосы при бинарном кодировании, а за счёт использования полной пропускной способности информационного канала: вместо бинарного кодирования используется множество значений текущего вектора несущей, модулированное одновременно по фазе и амплитуде. То есть, вместо одного бита передаётся сразу много - без увеличения частоты найквиста и связанного с этим расширения спектра.
Информационный поток равномерно распределяется по всему спектру, включая низкочастотные области.

Date: 2015-04-01 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] fan-d-or.livejournal.com
У самой лапши?

Или у ADSL?

ХИНТ: для сравнения прикиньте - обычный модем в телефонную полосу (то есть, в сквозной тракт, включающий оборудование, имеющее встроенные фильтры, нормирующие спектр телефонной полосой 300...3000) легко впихивает поток в десятки килобод.

АДСЛ же не пихается в телефонный тракт - весь поток едет мимо телефонии по цифровым каналам, и лишь между АТС и потребителем садится на медяшку.
А полоса этой медяхи мало чем отличается от той же сетевой витухи - собственно, АДСЛ отличается тем, что из спектра снизу вырезается звуковой диапазон для аналоговой телефонии.
А полоса медяхи - сотни кГц, чего вполне достаточно для мегабодного трафика при использовании многофазной (многовекторной) модуляции - как и в обычной сетевухе, которая отличается только тем, что из спектра не вырезается окно для аналоговой телефонии...

Date: 2015-04-01 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] 000vasya.livejournal.com
Интересно,при таком широкополосном сигнале телефонная линия не становится антенной бегущей волны?))Телефонная пара это всё-таки два одинаковых проводника

Date: 2015-04-01 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] koshovske.livejournal.com
>> с радиолюбительского детства я усвоил, что по телефонной "лапше" можно передать сигнал частотой не выше 10 кГц.

я думаю, что этот факт следовал из того, что АТС, предназначенная для передачи голоса, фильтровала остальные частоты, а не из-за физических свойств "лапши". Появившаяся технология ADSL (xDSL) потребовала изменения схемы подключения кабельных линий. На концы линии теперь ставится сплиттер (https://ru.wikipedia.org/wiki/ADSL_%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%80), разделяющий частоты. Нижние частоты (до 4КГц) соединяют телефон и АТС, верхние связывают модем и DSLAM оборудование.
Стандарт ADSL2 оперирует полосой пропускания до 1.1 МГц, разделяя ее на 256(?) поддиапазонов. Максимальная полоса пропускания 138 КГц- 1100 КГц, реальная будет зависеть от того, как работает каждый из поддиапазонов. Битовая скорость будет определяться сложной формулой, поскольку за каждый период волны за счет кодирования передается несколько битов информации.
В ADSL2+ диапазон расширен до 2.2 МГц, но и стандарт этот написан для витой пары.
(screened comment)

Date: 2015-04-01 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-avr2.livejournal.com
Мат в сообществе запрещен.

Date: 2015-04-01 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] npocmo-cmynop.livejournal.com
Извините, не знал, я и не думал посмотреть, что это сообщество с какими-то правилами... Переиначу: "вещать о тривиальности уже свершившегося и ставшего очевидным офигительно умнО. ага.
Вот для меня очевидно, что вся электроника давно движется по экстенсивному пути. Начиная с ламповых диодов- только миниатюризация и интерфейс. Но.., не могу никак придумать, где же совершить очередной качественный скачок? Бииидулька, не стать мне шнобелевским лауреатом."

Date: 2015-04-01 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-avr2.livejournal.com
Спасибо за адекватность :)
Стараемся поддерживать здоровую атмосферу в комментариях.

Date: 2015-04-02 01:46 am (UTC)
From: [identity profile] poulsam.livejournal.com
Да, это забавно, когда вещают о не субьектом изобретенном с видом автора. Типа для папуасов обьясняю

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 8th, 2026 10:58 am
Powered by Dreamwidth Studios