Розетка с USB

[kichiro-sora.livejournal.com]

Очевиднейшая идея, но я как то раньше никогда не сталкивался. А недавно увидел такое чудо у знакомых, и офигел от простоты и очевидности идеи... Заказал на амазоне - установил там где у меня дома заряжаются телефоны - вау. Без нагромождения зарядников стало так свободно и современно на вид. Крайне рекомендую, вообщем

Comments

[nlothik.livejournal.com]

А вы меряли там зарядный ток?

Потому что судя по всему, что я читал, такого быть не должно.

В первую очередь потому что в таком случае в планшете должна стоять довольно умная зарядная электроника, которая умеет самостоятельно ограничивать потребляемый ею ток. Я очень сильно сомневаюсь, что она там есть.

Там ведь как...

При подключении происходит запрашивание параметров продукта. В частности, хосту передаётся дескриптор bMaxPower, которым описывается, сколько потребляет устройство. Хост подтверждает (если подтверждает), после чего устройство включается.

То-есть, безусловно, можно собрать продукт, который будет врать компьютеру, что он потребляет 0.5А, а на деле -- потребляет сколько ему надо (у компьютера не стоит амперметр в цепи USB, проверить потребление он не может), но это нарушение спецификации USB и чревато выгоранием порта.

Так что если этот планшет нормально заряжается от USB -- то скорее всего, он реально потребляет существенно больше, чем 500 миллиампер.

Что, повторюсь, чревато.

[sskain.livejournal.com]

>> в планшете должна стоять довольно умная зарядная электроника

похоже, что она там есть.
по крайней мере в моём ненасытном, при подключении его как флешки - работает экран, работает флешка, но если его перевести в обычный режим и запустить браузер с ютубом например, то питание поддерживающее отключается, именно самим планшетом - видно даже по индикатору

[nlothik.livejournal.com]

Ну, отключение -- это одно. Это в принципе не очень сложно.

А вот если бы оно продолжало потреблять, но при этом от компа брало только 500 миллиампер, а остальное нужное -- от батареи, вот тут я бы да, впечатлился :)

[paskin.livejournal.com]

Можете впечатляться - как минимум в Эппловских продуктах такое есть. Причем идея очень простая - в зарядке линии приема и передачи данных просто соединены между собой. Планшет передает какой-то код, если сразу получает его же обратно - начинает есть 2А вместо 0.5. Некоторые компьютеры (лэптопы Lenovo например) имеют специальный, "желтый" порт USB, контроллер которого умеет распознавать этот код и прикидываться зарядкой.

[sskain.livejournal.com]

Можете впечатлиться - в писишных продуктах такое тоже есть, но организовано проще.
В брендовом десктоповом компе Dell на морде тоже есть выделенный жёлтой рамкой порт usb, с дополнительной надписью high output, который так же способен отдавать 2А, для всяких надобностей, в отличие от стандартных 0.5. На заднице есть аналогичный.
На дремучей материнке Gigabyte тоже подобный присутствует.
Это только по своим машинам сужу.
То есть о проблеме знают, предусматривают, но не всегда. Обычный писишный пофигизм.))

[paskin.livejournal.com]

Я имел в виду Эппловские телефоны и таблетки, сами определяющие какой ток можно потребить от зарядника.
А у вас порты всегда 2А выдают? В моем лэптопе - только если распознают подключенное устройство как Эппловское, c Андроидом не работает.

[sskain.livejournal.com]

Протоколы должны быть одинаковы для всего разношёрстного парка комповой техники.
Эппловская ниша мелка и практически не используется в професиональной среде, так что можно её не рассматривать как нормальный стандарт.

Ну и по старинке - чем меньше наворотов, чем проще конструктив - тем он надёжнее

2А порты - всегда отдают именно эти 2А, никакими распознаваниями не занимаются, андроид от хаба не отличают - питают всех одинаково.

[paskin.livejournal.com]

Вот, посмотрите что написано. С Андроидом не работает, он заряжается очень медленно. Скорее всего маркетинг и сделано программно. Про Эппл вы того, хватили малость - в нашем офисе половина смартфонов и 100% таблеток их, хотя лэптопов может два или три из сотни с чем-то.

[sskain.livejournal.com]

>> Скорее всего маркетинг и сделано программно.
О этого нелепого Эппла такого подлого поведения ожидать вполне логично.


>> Про Эппл вы того, хватили малость
Сужу со своей колокольни - профессиональная аудио студия и аудио-видео постобработка.
Практически ни один более-менее крупный проект невозможно полностью выполнить на хард+софт комплекте от Эппл. Многие операции приходится проводить под Великой Виндой и возвращать файлы в эппловские проекты.
Как ни странно, но и винда винде - рознь. Гениальная ХР позволяет всё, а более поздние версии опять таки с ограничениями и невозможностями, или с дикими костылями и постоянной, рандомно возникающей, лажей.
Вот так и живём, в скорби, и на древней безотказной ХР..))

[wormball.livejournal.com]

> профессиональная аудио студия и аудио-видео постобработка

Я слышал, напротив, что макинтош заточен под аудио-видео-фото-дизайн и все реальные посоны только на нём и работают.

[sskain.livejournal.com]

эти сказки про Эппл не актуальны уж лет 15, как минимум.

[paskin.livejournal.com]

Сделано программно Леново - видимо Эппл они больше уважают чем Гугл

[krino2.livejournal.com]

ничего он там не передаёт, в зарядке между сигнальными линиями, землёй и +5 стоят определённого номинала резисторы по схеме делителя напряжения. Воткнул зарядку, планшет видит, что нужные напряжения стоят на сигнальных линиях, тогда начинает максимальным током заряжаться. Если напряжений нет, то ограничивает ток зарядки.

[paskin.livejournal.com]

Это просто подтяжка для уменьшения наводок. Я делал что-то вроде "digital condom", позволяющего заряжать телефон в аэропортах, вокзалах и т.п. без того чтобы кто-то мог скопировать данные - простым отрезанием линий данных от разьема и замыканием между собой - все работало, в том числе быстрая зарядка.

[krino2.livejournal.com]

это айпад/айфон так работал?

[krino2.livejournal.com]

это айпад/айфон так работал?

[paskin.livejournal.com]

Да. Купил китайский шнур, разобрал вилку USB и проделал вышеописанное. Теперь телефон заряжается, например, от встроенного гнезда USB в машине - не вызывая у аудиосистемы непреодолимого желания поиграть музыку с него.

[wormball.livejournal.com]

> А вы меряли там зарядный ток?

Мерял от отдельного источника, он вообще в районе 1,7 А. От компа не мерял, но заряжается довольно быстро.

> планшете должна стоять довольно умная зарядная электроника

А почему бы и нет? Всё равно с УСБ коннектиться, а там вроде как определение зарядного тока - необходимая часть протокола. Микросхема AXP209 называется.

> Что, повторюсь, чревато.

А разве в компе нет защиты от таких случаев?

[nlothik.livejournal.com]

> От компа не мерял, но заряжается довольно быстро.

Вот это и настораживает -- если он берёт честные 500 миллиампер, то это ток почти в 4 раза меньший, чем он берёт от зарядки. Заряжаться он должен при таких раскладах очень медленно и печально.

Вот у меня от 1-амперной зарядки -- 8 часов заряжается!

Так что подозреваю, что он врёт компу, что берёт 500, а на самом деле берёт сколько ему надо.

Померять бы.

> А почему бы и нет?

Потому что ограничение по току предполагает по минимуму какую-то ШИМ, фильтрацию, управление. Там же не резисторы последовательно включаются. Я сильно сомневаюсь, что там такое есть. Ибо чего ради? Ради сомнительного преимущества возможности зарядки от компьютера?

> там вроде как определение зарядного тока - необходимая часть протокола

Там не совсем определение. Устройство говорит компу -- "я потребляю 500 миллиампер. ЧЕСТНО-ЧЕСТНО!!!" Комп -- "ну хрен с тобой, потребляй".

Но по факту -- оно может потреблять сколько ему надо, у компа нет никакой возможности это проверить.

> А разве в компе нет защиты от таких случаев?

На ноутбуках, наверное, есть.

А вот на обычных компах... сомневаюсь.

[alex-avr2.livejournal.com]

Все там есть и в планшетах и в телефонах. И измерение тока и его точная регулировка при зарядке. И никаких резисторов.

В подавляющем большинстве современных компьютеров контроллеры питания на USB - тоже есть, попробуйте замкнуть питание порта и посмотрите что получится.

[woodenfriend.livejournal.com]

опасный эксперимент. у меня так гуф умер

[wormball.livejournal.com]

> Ради сомнительного преимущества возможности зарядки от компьютера?

Вот что джобс животворящий делает! Сказал не нужно - значит не нужно! А ежели вдруг нет ни одного зарядника, но есть компы? Я, например, свой телефон почти исключительно от компа заряжаю.

Ну и на тему измерения и ограничения тока вам уже сказали. Это отнюдь не такие сверхъестественные технологии, как вам представляется.