[identity profile] stormax.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
Вопрос на самом деле чайниковский, да я и сам гуманитарий, не бейте тапками)
Есть у меня ваттметр, обычный, втыкается в розетку и показывает, что жрет то, что воткнуто в него. Ну в общем, полезная штука.



Недавно обнаружил интереснейшую вещь: оказывается, бытовые приборы потихоньку подъедают электричество, не делая вообще ничего. Ну то есть: stand-by видимого у них нет, индикации нет, часов нет, и вообще ничего нет, что как-то бы оправдывало бы это поедание. Самое главное - от вырубания их из сети в их структуре и жизни ничего не меняется. Я б понял, если б это были часы, как на микроволновке, или же там "режим сна" в телевизоре. Это ладно, это хоть что-то. Но это просто утечка небольшого количества ватт в НИКУДА. Вот мне и стало интересно: а почему так? Зачем?

Два примера. Стиралка LG не самая новая, начало 2000-х. Будучи просто воткнутой в сеть, ест 4 ватта, согласно показаниям ваттметра. Просто зачем-то. Да, есть предустановленные программы, жестко заданы, есть энергонезависимая память в случае внезапного вылета пробок, которая срабатывает в этом случае.
Выдираю ее теперь из розетки каждый раз после стирки и вставляю обратно перед стиркой. В стиралке не меняется ничего. Вообще. Встроенных часов у нее нет и никаких "ускоряющих запуск" фишек тоже. Ну то есть я не понимаю, куда эти 4 ватта деваются. Как будто в никуда. Куда они деваются?

Второй пример. Корейский пылелов Maxion с пластинами, притягивающими пыль. Еще более примитивный девайс, две кнопки, одна ручка мощности. Будучи выключенным, кушает 3 ватта и тихо-тихо гудит, что можно услышать, только приложив к нему ухо. Выдергиваю из розетки - не гудит. Никакого stand-by у него и в помине нет - как и у стиралки.

И если так покопаться, то еще найдется десяток приборов в каждом доме, которые зачем-то и куда-то расходуют электричество, и накапливается в итоге многоваттенько так.

Вопрос простой и понятный. Куда это все уходит и зачем? Еще раз подчеркну, что это приборы БЕЗ режимов stand-by с часами или светодиодами в это время. Они просто выключаются, затихают и молчат. Ничего не делают. Ничего не меняется в их работе, если их выдергивать из розетки. Они просто куда-то девают эти небольшие ватты. Но куда? У меня те же 4 ватта ест роутер, который подсоединен к интернету, но ни с чем больше не соединен в данный момент - вопросов нет. Но стиралка-то за что такую подставу делает?
(ваттметр с автономным питанием от батареек, просто воткнутый в розетку показывает 0.0, поэтому исключено)

Ну и последний вопрос из этой же серии попроще. ИБП Ippon 2006 года выпуска, три раза уже заменял батарею, но ттт работает как часы до сих пор. Выключаю комп, БП, мониторы,выключаю ИБП, но он все равно тихо гудит и ест аж 30 ватт при этом. Так что теперь просто выключаю все это и не парюсь. Но все равно любопытно: этот-то зачем ест, когда все выключено?..

Всем спасибо)
Page 3 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Date: 2015-01-20 10:10 pm (UTC)
From: [identity profile] vetta-rade.livejournal.com
Здравствуйте!
Очень заинтересовал пылелов Maxion!
Первый раз слышу про такой прибор, гугл не помог, на маркете такого и в помине нет.
Подскажите, пожалуйста, где такой купить?

Date: 2015-01-21 02:13 am (UTC)
From: [identity profile] Аркадий Ланской (from livejournal.com)
http://www.kim-co.ru/maxion-ltk-388.html

нашёл через гугл кстати. Когда ищите и попадается что-то другое более разрекламированное включайте поиск по картинкам, в данном случае среди тракторов уже на 10 картинке попался.
Edited Date: 2015-01-21 02:16 am (UTC)

Date: 2015-01-20 10:16 pm (UTC)
From: [identity profile] иван иванов (from livejournal.com)
Товарисчи,самый лютый стресс.электротехника испытывает во время включения,так что хватит ее мучить,себе дороже будет:-)

Date: 2015-01-20 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] krutoypayalnik.livejournal.com
опять Путин

Date: 2015-01-20 10:28 pm (UTC)
From: [identity profile] pravdoiskanie.livejournal.com
Возможно, психотронное излучение через электричество идёт?
Чтобы поскорее сошёл с останков ума, и сгинул в ад этот народ?

Date: 2015-01-20 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] vospitatel-d.livejournal.com
я вообще всегда, а не только на ночь выключаю всё чем в данный момент не пользуюсь, ну кроме роутера - он скотина сбрасывает почему-то настройки когда выключен из сети.

Но это не из жадности - просто привычка.

Date: 2015-01-20 10:44 pm (UTC)
From: [identity profile] sdelano-v-sssr.livejournal.com
Все зависит от того, что за ваттметр на батарейках, что за стиралка, пылелов, ... Более-менее понятно лишь с ИБП - поскольку он должен быть гготов В ЛЮБУЮ МИНУТУ, то, подключенный к сети он тайком контролирует аккумулятор и подзаряжает его.

Могу подробне развернуть, но... Вы ведь с физикой электричества на Вы и с поклоном? Тогда по ходу объяснения придется бегать и гуглить дополнительно.

Date: 2015-01-20 11:00 pm (UTC)
From: [identity profile] i22gor.livejournal.com
Самый прикольный эффект наступает при получении счёта ЖКХ!
Вот допустим я потребил 230 киловатт, а мне теперь ещё 240 по ОДН накидывают!
С горячей и холодной водой та же хрень!
И вот куда все эти ресурсы деваются?

Date: 2015-01-20 11:04 pm (UTC)
From: [identity profile] kolonchabolwaja.livejournal.com
Во всем виноват проклятый запад!

Date: 2015-01-20 11:36 pm (UTC)
From: [identity profile] bysergeyby.livejournal.com
Во всех современных приборах контакты механического выключателя запараллелены конденсаторами для устранения дребезга контактов (чтобы уменьшить помехи). Ток утечки конденсаторов дает расход э.э.

Кроме того. Во всех электронных приборах ДО механического выключателя установлены предохранители от перенапряжения, законтаченные между собой и на нулевой провод. В случае превышения напряжения их назначение - устроить небольшое к.з., чтобы спалить плавкий предохранитель. Т.е., если перенапряжение не исчезнет, юзер все равно не сможет включить прибор механическим выключателем. Такого типа защита тоже имеет ток утечки.

Все это вкупе и дает лишний расход э.э.

Date: 2015-01-20 11:49 pm (UTC)
From: [identity profile] uncle-ghost.livejournal.com
Скажу новость, но все электросчётчики показывают расход энергии на 3-4 киловатта больше, чем есть в реальности)

Date: 2015-01-21 05:21 am (UTC)
From: [identity profile] dr-abadan.livejournal.com
Откуда дровишки?
К тому же, потребление в киловаттах не измеряется.

(no subject)

From: [identity profile] uncle-ghost.livejournal.com - Date: 2015-01-21 07:07 am (UTC) - Expand

Date: 2015-01-21 12:36 am (UTC)
From: [identity profile] lev-davidovich.livejournal.com
Мир ( увы !) неидеален. 100% кпд существует только в теории. Даже безтрансформаторный блок питания потребляет энергию без нагрузки. С пылесосом - ещё смешнее !. Достаточно длинный кабель выполняет роль конденсатора (два проводника плотно прижатые в оболочке друг к другу) .А конденсатор проводит переменный ток. Если интересно почему - почитайте про активную и реактивную энергию электрического тока. В моё время эти азы рассказывались в курсе физики старших классов. А кабель внутри пылесоса смотан в катушку - получается ещё и индуктивность. Там такая каша в спектре ! Ваш ваттметр, вероятнее всего , считает общую потребляемую энергию, не разделяя её на активную и реактивную (есть и такие счётчики), отсюда и дополнительные счета за электричество :0)

Date: 2015-01-21 12:57 am (UTC)
From: [identity profile] yoksik.livejournal.com
Может гремляне всё таки есть?))

Date: 2015-01-21 01:12 am (UTC)
From: [identity profile] sanya3d.livejournal.com
Потому-что выключатель не тумблеровый (механический), а программный, через микросхемы, которые нужно постоянно питать током.

Date: 2015-01-21 01:26 am (UTC)
From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com
Иппон подзаряжает аккумулятор. Был бы большой --- иногда и вентилятором бы шумел.

Date: 2015-01-21 02:24 am (UTC)
From: [identity profile] stratoss.livejournal.com
будешь включать - выключать все из розеток постоянно, разболтаются розетки, заискрит, устроишь пожар и сгоришь нахрен вместе со стиралкой из за дурацкой экономии и любознательности. Не трожь стиралку и она тебя не тронет!

Date: 2015-01-21 02:39 am (UTC)
From: [identity profile] l4007.livejournal.com
Я - жадный и подозрительный. Никаких stand-up. Поработал на ноуте - вилку из розетки вынул и wifi выключил. Вышел из комнаты - свет выключил. И никаких сомнений.
Кстати, аналогично поступаю со стиралкой. Рекомендую всем .
А также следить за розетками, чтобы не шатались и не искрили. Спаси Господи.
Edited Date: 2015-01-21 02:41 am (UTC)

Date: 2015-01-21 02:47 am (UTC)
From: [identity profile] fancrimer.livejournal.com
всё происходит в полном соответствии с законом Ома; так что все претензии к нему /шутка/; на самом деле ваттметр измеряет не ватты как таковые, а силу тока и напряжение, а затем эти параметры пересчитывает в ватты; то есть по сути дела прибор показывает наличие тока в сети; а ток в сети появляется всегда, когда в неё включают нагрузку; а нагрузкой является даже простой кусок провода; а когда речь идёт о бытовых приборах, то там всегда есть входные каскады с катушками и конденсаторами, резисторами и транзисторами, служат они и для защиты, и для фильтрации помех, и для преобразования тока и напряжения; чем сложнее прибор, тем сложнее схема вводного каскада; вводной каскад тоже является нагрузкой; есть ещё и понятие "утечка тока", это когда изоляция проводника повреждена или просто слабая, ток её "прошивает"; но беспокоиться стоит при утечке примерно в 30 миллиампер, а у вас, она если и присутствует, то, её значение никак не более 1 миллиампера - это нормально; а вообще рекомендуют выключать приборы из сети не только, чтобы сэкономить электроэнергию, а на случай, когда в сети происходят всякие аварийные скачки напряжения, то они могут прошить входные каскады приборов; то есть стояла себе стиралка, никому зла не делала, а тут вдруг налетело 300 вольт на секунду и спалило какой-нибудь выпрямитель; правда, случаи такие редко бывают, но бывают

Date: 2015-01-21 02:57 am (UTC)
From: [identity profile] kamkant.livejournal.com
Инженер! Это чего ж ты измеряешь, а потом паникуешь? Ваттметр предназначен для измерения мощности какой-то нагрузки, через него должен протекать ток нагрузки, просто включенный в розетку он измеряет потери мощности самого прибора. Если ты будешь созерцать ни к чему не подключенный ваттметр включенным в розетку час, это пустое занятие занятие обойдется тебе ровно в 5 копеек, если будешь созерцать стрелку прибора 24 часа в сутки - соответственно. Учи грамматику электротехники

Date: 2015-01-21 04:00 am (UTC)
From: [identity profile] b-e-n-s-o-n.livejournal.com
Я знаю кто это. жиды.
Выпили воду из кранов, теперь электричество жрут

Date: 2015-01-21 04:20 am (UTC)
From: [identity profile] m-a-x-z.livejournal.com
Это заговор...маркетологов.
Они заказывают дизайнерам красивые приблуды, а в красивых преблудах не может быть кондового силового выключателя на 220В.
Стоят маленькие аккуратные кнопочки, которые разрывают цепь потребителя, а не входную. Но блок питания всё-равно имеет ток холостого хода.

Но трансы и импульсные блоки вообще говоря могут воспламеняться...держать их на ХХ неприятно.

Date: 2015-01-21 04:25 am (UTC)
From: [identity profile] f-l-o-e.livejournal.com
Зачем приборы без признаков жизни жрут электричество?
_______________
Они голодненькие.

Date: 2015-01-21 04:39 am (UTC)
From: [identity profile] Вовка Морковка (from livejournal.com)
это хитрый план Путен для взвинчивания цен на энергоресурсы
топикстартера растрелять за раскрытие гостайны

Date: 2015-01-21 04:52 am (UTC)
From: [identity profile] cumtacent.livejournal.com
Приборы следят за Вами и отправляют информацию о Вас "кому следует"...

Date: 2015-01-21 05:36 am (UTC)
From: [identity profile] svm6910.livejournal.com
Да хрен его знает. Даже зарядка от телефона жрёт ток, когда она воткнута в розетку, но телефон к ней не подключен.

Date: 2015-01-21 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] aterentiev.livejournal.com
Загадка, правда?

(no subject)

From: [identity profile] svm6910.livejournal.com - Date: 2015-01-21 11:36 am (UTC) - Expand

Date: 2015-01-21 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] globoed.livejournal.com
Есть у меня сетевой медиаплеер Dune HD Base 3D. Неплохая вещица, грех жаловаться, но не в этом суть. Есть у него и режим Stand-by, и механический выключатель. Только он не совсем выключатель. В выключенном положении сетевая часть плеера продолжает свою тихую тайную жизнь. Что-то куда-то отправляет время от времени. Стучит кому-то. Глубинно этот вопрос не изучал, но этот факт для меня несомненен, проверял. Мне без разницы, но забавно.

Что такое PoE - знаю, только не этот случай.
Page 3 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 19th, 2026 07:29 am
Powered by Dreamwidth Studios