[identity profile] holodilshik.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
Оригинал взят у [livejournal.com profile] holodilshik в Тепловые насосы в странах Восточной Европы
Добрый день, Друзья.

Давайте еще раз затронем тему тепловых насосов.
Тут http://holodilshik.livejournal.com/3387.html мы обсуждали применимость геотермальных насосов в Урало-Сибирском регионе.

Теперь я предлагаю посмотреть, как такие системы реализуются у наших соседей, в еще совсем недавно недалеком зарубежье - странах Восточной Европы: Чехия, Словакия, Польша.
Страны Восточной Европы еще с Советских времен хорошо газифицированы и имеют разветвленную систему трубопроводов газа. Но высокие цены на централизованное отопление и газ заставляют искать другие источники тепла для систем отопления. В этих условиях широкое распространение получили тепловые насосы различных мощностей, видов и исполнений.
Тема для нашей страны также чрезвычайно актуальная, особенно при нашей, до сих пор, относительно низкой степени и темпах газификации.
А для регионов Юга: Кубани, Северного Кавказа, Крыма - это отличная возможность малыми силами и вложениями решить проблему отопления в холодный период, который не отличается продолжительными низкими температурами окружающего воздуха, без построения газовой инфраструктуры или центральных систем отопления.

Еще раз кратко повторюсь: Тепловой насос - это устройство предназначенное, для переноса тепловой энергии от источника низкопотенциальной тепловой энергии (с низкой температурой) к потребителю (теплоносителю) с более высокой температурой. Сам по себе, по своему физическому смыслу и конструктивно, тепловой насос и холодильная машина представляют из себя одно и тоже.  Я не буду много писать - кому интересно может зайти прочитать по ссылке, которую я дал выше.
Мы рассматриваем только компрессорные насосы геотермального и воздушного типа.

Пример 1 - Тепловой насос в многоквартирном доме в Milevsku
               
normal-366     foto-nadoby-final

Это 40-ка квартирный жилой дом. В 2012 году был полностью отключен от центрального теплоснабжения. Тепловые насосы позволили существенно сократить траты на отопление помещений и горячую воду.

Пример 2 - Дом в деревне Lázně Bohdaneč, округ Pardubice

vzor_dum_bohdanec

На переднем плане виден воздушный тепловой насос. Он же в летнее время является кондиционером.

Пример 3 - Дом в České Budějovice

ceske_budejovice_2

Также виден воздушный тепловой насос. Также установлен солнечный коллектор - на фото не виден. Солнечный коллектор не справлялся с зимний период, а электрическое отопление обходилось слишком дорого. Для снижения издержек был установлен тепловой насос.

normal-188

Также воздушний тепловой насос в углу слева.

Как видно, небольшие частные домохозяйства Восточной Европы, в массе своей, выбирают воздушные тепловые насосы, которые в условиях относительно мягкого климата обеспечивают отопление при относительно невысоком потреблении электроэнергии. В идеальном случае, на 4 кВт произведенного тепла расходуется 1 кВт электроэнергии. Однако нужно учитывать, что температурный диапазон работы воздушных тепловых насосов -25 град С. При этом отношение выработки тепла и расхода электроэнергии становиться 1 к 1.
Для регионов с низкой температурой воздуха в зимний период воздушные тепловые насосы можно применять для домов, в которых не проживают зимой - дачи и прочее. Для переходных периодов (осень, весна) они показывают очень высокую экономию электроэнергии по сравнению с электрокотлами. В качестве плюса, можно отметить, что в летнее время они могут работать в режиме кондиционера.
В принципе, как видно из фото никто особо не пытается их скрыть или заморочиться за эстетичность. Уровень шума у блоков достаточно низкий.

Также европейцы активно применяют солнечные коллекторы для систем отопления и подогрева воды, но это уже тема для другой заметки.

Давайте делиться уже опытом применения в России...))) Ну и обсудим эффективность.

Фото взяты с сайта: http://www.tepelna-cerpadla-acond.cz/fotografie-z-instalaci.html

Date: 2014-11-17 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] wbuey.livejournal.com
Я 4 года "топлюсь" кондиционерами. Подмосковье.
4 кондиционера 18 квт на дом в 180 кв.м. Хватает до -20. Ниже включаю котел на пропане в помощь.

(no subject)

From: [identity profile] wbuey.livejournal.com - Date: 2014-11-17 07:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-11-17 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] reedcat1965.livejournal.com
Сколько квтч за год нагорает?
Что за термоизоляция стен, окна?

(no subject)

From: [identity profile] wbuey.livejournal.com - Date: 2014-11-17 07:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reedcat1965.livejournal.com - Date: 2014-11-17 07:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wbuey.livejournal.com - Date: 2014-11-17 08:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-11-17 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] ntv.livejournal.com
где посмотреть тепловой насос на дачу? сейчас есть водяной контур с антифризом и бойлером. бойлер потребуется менять. поможет ли тепловой насос?

(no subject)

From: [identity profile] ntv.livejournal.com - Date: 2014-11-17 08:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-11-24 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey13r.livejournal.com
http://www.zubadan.ru/ Посмотрите есть примеры отопления на их базе в Волгоградской области результат вроде бы неплох. Примерно 6 лет эксплуатации в данных условиях. Но дорого.

Date: 2014-11-17 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] blacktiger63.livejournal.com
Ну, не знаю, разумеется, что кондей должен быть двухрежимный, может быть даже с рекуперацией, но пока в Рассее газ для отопления дешевле будет

Date: 2014-11-17 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] reedcat1965.livejournal.com
Зависит от стоимости подведения газа.

(no subject)

From: [identity profile] blacktiger63.livejournal.com - Date: 2014-11-17 07:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reedcat1965.livejournal.com - Date: 2014-11-17 07:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blacktiger63.livejournal.com - Date: 2014-11-17 08:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-11-17 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] kspshnik.livejournal.com
Ключевое слово - пока.

И когда он есть в доступе :)

Date: 2014-11-17 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] reedcat1965.livejournal.com
Сравнивать климат Восточной Европы с Россией не вполне корректно. Там морозы ниже -15 бывает пару дней в году, да и то не каждый год.
> В принципе, как видно из фото никто особо не пытается их скрыть или заморочиться за эстетичность.
Для России важнее не эстетика, а чтоб не сперли.

(no subject)

From: [identity profile] reedcat1965.livejournal.com - Date: 2014-11-17 07:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reedcat1965.livejournal.com - Date: 2014-11-17 08:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reedcat1965.livejournal.com - Date: 2014-11-17 08:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reedcat1965.livejournal.com - Date: 2014-11-17 09:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergey13r.livejournal.com - Date: 2014-11-24 06:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pasha-zlodeev.livejournal.com - Date: 2014-11-18 12:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pasha-zlodeev.livejournal.com - Date: 2014-11-18 11:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reedcat1965.livejournal.com - Date: 2014-11-18 06:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reedcat1965.livejournal.com - Date: 2014-11-18 06:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergey13r.livejournal.com - Date: 2014-11-24 06:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mikhai1-t.livejournal.com - Date: 2014-11-18 05:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pirofor77.livejournal.com - Date: 2014-12-07 01:55 am (UTC) - Expand

Date: 2014-11-17 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] boris-kokotov.livejournal.com
А в моём многоквартирном доме (Берлин) была своя котельная, а теперь дом подключили к близлежащей большой водогрейной котельной. Когда у каждого жильца получали согласие на это изменение, то обещано было снижение затрат. Т.к. топливо постоянно дорожает, никак не удаётся сравнить.

(no subject)

From: [identity profile] reedcat1965.livejournal.com - Date: 2014-11-17 07:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-11-17 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Здравствуйте!
Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2014-11-17 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal России! Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2014-11-17 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] whitesilance99.livejournal.com
неужто при обогреве кондиционером кпд выше чем при прямом нагреве электрообогревателем?

(no subject)

From: [identity profile] drvit.livejournal.com - Date: 2014-11-17 09:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] whitesilance99.livejournal.com - Date: 2014-11-17 10:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] drvit.livejournal.com - Date: 2014-11-17 10:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] whitesilance99.livejournal.com - Date: 2014-11-17 10:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] drvit.livejournal.com - Date: 2014-11-17 10:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] whitesilance99.livejournal.com - Date: 2014-11-17 11:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] drvit.livejournal.com - Date: 2014-11-17 11:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] whitesilance99.livejournal.com - Date: 2014-11-17 11:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] drvit.livejournal.com - Date: 2014-11-17 11:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] whitesilance99.livejournal.com - Date: 2014-11-17 11:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ja-nn.livejournal.com - Date: 2014-11-19 01:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] drvit.livejournal.com - Date: 2014-11-19 05:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-11-17 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] tolyanych.livejournal.com
А нет ли ссылок каких-нибудь - производителей, поставщиков, установщиков, проектировщиков? Тема, как видно, золотая, а поле явно не паханое.

(no subject)

From: [identity profile] ja-nn.livejournal.com - Date: 2014-11-19 01:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-11-17 10:49 pm (UTC)
From: [identity profile] whitesilance99.livejournal.com
тогда ещё вопрос:
а что если в качестве теплового насоса двигатель Стирлинга использовать? Неэффективно?

Date: 2014-11-18 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] Дмитрий Акуличев (from livejournal.com)
Если надо работать от электричества, то нет смысла использовать стирлинг: электродвигатель проще, а компрессионный ТН эффективнее, так как использует фазовые переходы.

А вот если у вас есть только тепло, но нет электричества, то стирлинг-агрегаты вполне себе. Причём стирлинг-стирлинг композиты (стирлинг двигатель и стирлинг насос, запроектированные и выполненные как одно целое) могут оказаться эффективнее, чем агрегаты из двигателя и насоса.

Одно "но". Высокоэффективные стирлинг-композиты очень муторны в проектировании и производстве.

Date: 2014-11-17 11:31 pm (UTC)
From: [identity profile] victorborisov.livejournal.com
Начал второй сезон полноценной эксплуатации воздушного теплового насоса в Подмосковье. Прошлой зимой при -20 на улице, в доме получалось +20. Ниже -10 градусов нужен подогрев поддона. Как найду простейшее устройство для лога импульсов с электросчетчика - получу реальный СОР и замеры по энергопотреблению (лог температуры внутри/снаружи уже ведется). Ни один из производителей не афиширует графики энергопотребления и теплоотдачи в зависимости от температуры

(no subject)

From: [identity profile] shara-j.livejournal.com - Date: 2014-11-18 05:13 am (UTC) - Expand

Date: 2014-11-18 05:06 am (UTC)
From: [identity profile] shara-j.livejournal.com
Надо у бытового кондера вместо ветродуйки, в помещении, установить хороший паяный теплообменник. И через теплообменник гнать воду в теплый пол.
Будет КПД отличное

(no subject)

From: [identity profile] shara-j.livejournal.com - Date: 2014-11-18 05:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shara-j.livejournal.com - Date: 2014-11-18 06:01 am (UTC) - Expand

Date: 2014-11-18 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] bigwhiterat.livejournal.com
А тут в самый мороз электричество на сутки в деревне отключилось... Вот на этом моменте вся экономия кончилась.

(no subject)

From: [identity profile] bigwhiterat.livejournal.com - Date: 2014-11-18 09:58 am (UTC) - Expand

Date: 2014-11-18 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] b-graf.livejournal.com
Про Россию, Украину, Казахстан - все на Форумхаусе, в специальных разделах по много тем, включая обсуждение производителей, тех.поддержка производителей и т.д. (также самодельные). Воздушные у нас не очень в средней полосе - если воздушный ставить, то скорее кондиционеры + конвекторы для сильных морозов (стандартом является серия Мицубиси Zubadan, кончающаяся на -VEBH; есть альтернативы от Fuji, Gree и др.. более дешевые). Для средней полосы и Сибири - геотермальные, см. там же.

Date: 2014-11-18 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] skovorodkerd.livejournal.com
У отца стоит в коттедже-даче тепловой насос (земляной контур). Греет дом больше 100 квадратов + баню: отопление и горячая вода.
Говорит, что по стоимости электричества в вполне нормально выходит.
При автономной газификации - газ дороже выходит и не всегда могут подвезти.


Date: 2014-11-18 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] pratrader.livejournal.com
Если нет газа,но есть электричество,можно отапливаться системой вентиляции.
В плюсе-свежий воздух.
Интересно надо ли получать согласования на такое глубокое бурение под насос
Артезианские скважины у нас начинаются от 80 метров,разрешительная документация в районе 300 тыр.
По идее скважина под геотермальный насос должна пройти те же согласования,что и скважина под забор воды.

Date: 2014-11-19 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] skovorodkerd.livejournal.com
Насколько мне известно, разрешений не нужно. Тем более, что по технологии, после бурения и спуска теплового зонда, скважина бетонируется.

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 7th, 2026 12:06 pm
Powered by Dreamwidth Studios