[identity profile] general-drozd.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
Смотрел разные фото. И насмотрел.
Вот в доке целый 11351, шифр «Нерей».

и вот аккурат над винтами у него нечто непонятноеЭ, выступы какие то. И казалось бы в самом неудобном месте.



Вот оно там вообще для чего? Что даёт, как работает?
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2014-08-07 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] prokost (from livejournal.com)
увеличение давления перед винтами?

(no subject)

From: [identity profile] akitos.livejournal.com - Date: 2014-08-07 04:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bvbslava.livejournal.com - Date: 2014-08-07 05:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-07 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] p-andreevich.livejournal.com
наверно, чтоб, если какая херь под винты попадет, она не наматывалась, а перерубалась и отваливалась.

Date: 2014-08-07 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] roman4238.livejournal.com
Могу предположить, что эти выступы должны поджать набегающий на гребной винт поток, для снижения кавитации.

Date: 2014-08-07 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] whiskymaker.livejournal.com
звучит разумно

(no subject)

From: [identity profile] rutinin.livejournal.com - Date: 2014-08-07 05:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roman4238.livejournal.com - Date: 2014-08-07 05:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trawellers.livejournal.com - Date: 2014-08-07 07:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rutinin.livejournal.com - Date: 2014-08-07 08:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trawellers.livejournal.com - Date: 2014-08-07 08:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rutinin.livejournal.com - Date: 2014-08-07 09:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trawellers.livejournal.com - Date: 2014-08-08 03:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lukas51rus.livejournal.com - Date: 2014-08-07 08:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rutinin.livejournal.com - Date: 2014-08-08 12:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roman4238.livejournal.com - Date: 2014-08-08 01:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-07 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] rutinin.livejournal.com
гадать не буду, не знаю. лучше добавлю вид сзаду с кормы
Image
Edited Date: 2014-08-07 04:59 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] rutinin.livejournal.com - Date: 2014-08-07 05:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex born - Date: 2014-08-08 06:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roman4238.livejournal.com - Date: 2014-08-08 01:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex born - Date: 2014-08-08 04:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e-pipe.livejournal.com - Date: 2014-08-07 06:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bad-cmpany.livejournal.com - Date: 2014-08-07 06:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e-pipe.livejournal.com - Date: 2014-08-07 06:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-07 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] sergeye2e2.livejournal.com
Лоханулись проектировщики, в трюм что-то не влезло, пришлось по месту дорабатывать напильником:)

Date: 2014-08-07 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] rutinin.livejournal.com
+1 я тоже так подумал. Что -то банально не влезло в трюм, возможно механизм рулевого управления

(no subject)

From: [identity profile] rutinin.livejournal.com - Date: 2014-08-07 05:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rutinin.livejournal.com - Date: 2014-08-07 06:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-07 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] shockwave2048.livejournal.com
Поджатие потока там очень не эффективно, да и это увеличит давление и скорость потока, что наоборот усилит действие кавитации.

Если это военный борт, то самая "нормальная" гипотеза что пришла в голову, это пассивный или активный элемент для изменения акустического профиля винтов. Так сказать сбивать с толку подводную акустику противника.

Date: 2014-08-07 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] rutinin.livejournal.com
а как этот элемент работает? ультразвуком?

(no subject)

From: [identity profile] shockwave2048.livejournal.com - Date: 2014-08-07 05:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shockwave2048.livejournal.com - Date: 2014-08-07 06:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kichiro-sora.livejournal.com - Date: 2014-08-07 05:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e-maksimov.livejournal.com - Date: 2014-08-07 06:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vaim2001.livejournal.com - Date: 2014-08-07 05:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sam-buddy.livejournal.com - Date: 2014-08-07 05:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shockwave2048.livejournal.com - Date: 2014-08-07 05:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e-maksimov.livejournal.com - Date: 2014-08-07 06:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roman4238.livejournal.com - Date: 2014-08-08 01:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-07 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] e-maksimov.livejournal.com
Понятно, что играли с гидродинамикой, но что конкретно хотели добиться - это надо знать, а гадать бесполезно, а том много чего еще можно притянуть: и шумы, и обтекание винтов, и игры с попутным потоком, и... Нужно не просто корабелов пытать, а причастных к данному проекту спецов.

(no subject)

From: [identity profile] swdukk.livejournal.com - Date: 2014-08-07 07:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-07 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] kromak.livejournal.com

Вероятнее всего, экспериментировали с формированием набегающего потока.
Как видится, пытались уменьшить зону падения давления в подзоре( где корма начинает подниматься).
... спорная конструкция.
Ещё более удивительно- качество исполнения- какие-то поперечные сварные(?) швы. Что бы сильнее "нагадить" и так, в достаточно турбулентном потоке...?

Date: 2014-08-07 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] Игорь Бунин (from livejournal.com)
Ну, если содать на поверхности чего-либо небольшие завихрения, сопротивление потоку будет меньше. По крайней мере, в аэродинамике так. В гидродинамике, с поправкой на несжимаемость среды -хз.

Date: 2014-08-07 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] anti-captain.livejournal.com
Винт в трубе (близко к стенкам) работает с большим КПД, скорость потока после винта выше.
Здесь приблизили стенку к винту, увеличив КПД.

Date: 2014-08-07 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] tiristor1000.livejournal.com
Это только на первый взгляд.Слишком мало относительно окружности винта, проще и эффективней было бы сплошную обечайку по кругу сделать.
Раз это такая редкость и попахивает кустарщиной, то не может ли это быть защитой корпуса от эрозии?

(no subject)

From: [identity profile] roman4238.livejournal.com - Date: 2014-08-08 01:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-07 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] Игорь Бунин (from livejournal.com)
У меня на лодочном моторе над винтом такая же хреновина. В инструкции написано, что это противокавитационная пластина.

Date: 2014-08-07 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] lonely-myp.livejournal.com
у лодочных моторов пластина нужна чтобы винт не начинал сосать воздух
так как он расположен близко к поверхности, над винтом во время работы склонна образовываться воронка.

всю воду винт уже вытолкнул далеко за корму, а новая вода ещё не успела натёчь, воздух попадает к лопастям и лопасти начинают взбивать пену.

а вот на такой глубине... как-то маловероятно
да и расположена она как-то слишком впереди винта

(no subject)

From: [identity profile] Игорь Бунин - Date: 2014-08-07 08:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mr-mager.livejournal.com - Date: 2014-08-07 07:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] viktor1015.livejournal.com - Date: 2014-08-07 07:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-07 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] edroovna.livejournal.com
Поскольку у всех только предположения, рискну и я предположить: кому-то очень нужно было дать госпремию, по закрытой тематике. Больше в голову ничего не приходит, просмотрел кучу фоток гребных винтов - нигде ничего подобного.

Date: 2014-08-07 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] vspvsp.livejournal.com
1. Нарисовать модель и проверить - сейчас у каждого на столе суперкомпьютер.
2. Допросить авторов, угрожая расстрелом.
3. Комбинация вышеперечисленного: пусть под дулом кнопки нажимают!

Date: 2014-08-07 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com
Предвинтовой выступ для снижения давления, ускорения потока перед винтом. Если работает как надо, то увеличивается пропульсивный коэффициент, снижается вибрация.

Вообще, тяга это разность давления до и после движителя. До винта должно быть меньше (длинные линии тока), после - большее давление (прямые линии тока).

Поток до винта должен быть равномерным, но корпус увлекает часть присоединенной массы. Потому надо разогнать этот слой, чтобы получить равномерность.
Edited Date: 2014-08-07 07:33 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] jr0.livejournal.com - Date: 2014-08-07 08:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rutinin.livejournal.com - Date: 2014-08-07 08:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jr0.livejournal.com - Date: 2014-08-07 09:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jr0.livejournal.com - Date: 2014-08-07 09:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jr0.livejournal.com - Date: 2014-08-07 09:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jr0.livejournal.com - Date: 2014-08-07 10:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jr0.livejournal.com - Date: 2014-08-08 01:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roman4238.livejournal.com - Date: 2014-08-08 01:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jr0.livejournal.com - Date: 2014-08-08 01:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-07 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] inkognitov.livejournal.com
Для повышения кавитационного запаса винтов на высоких оборотах, ЕМНИП.

(no subject)

From: [identity profile] inkognitov.livejournal.com - Date: 2014-08-07 09:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] inkognitov.livejournal.com - Date: 2014-08-07 09:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-08-07 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] bad-cmpany.livejournal.com
Загадочная фигня
Image

А не пытались ли они направить поток к рулю, поскольку построено аццки неудобно с двумя винтами и одним рулем посередине? При этом винты еще и наружу вращаются, то есть управлять сим кораблем удается только иногда. В смысле- вращение наружу помогает управлению, конечно, однако при этом поток плохо омывает руль, так что и плюс и минус. Вот и попытались минус скомпенсировать.
Edited Date: 2014-08-07 09:13 pm (UTC)

Date: 2014-08-07 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] rutinin.livejournal.com
на этом фото уже что-то более каплевидное. А зачем тогда городить сложную геометрию на первом фото? Эти штуковины не для гидродинамики. скорее, внутри стоит какое-то оборудование

(no subject)

From: [identity profile] bad-cmpany.livejournal.com - Date: 2014-08-07 09:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-l-a-r-m.livejournal.com - Date: 2014-08-08 11:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-l-a-r-m.livejournal.com - Date: 2014-08-08 10:58 am (UTC) - Expand

Date: 2014-08-07 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] allex79.livejournal.com
для упрощения движения судна задним ходом... так сказать небольшое изменение сопротивления...

Date: 2014-08-07 10:27 pm (UTC)
From: [identity profile] balio.livejournal.com
игрались с объемом и давлением поступающего потока, пытались снивилировать изменения вносимые формой кормы
и я так понимаю, что в первом случае при заднем ходе будет легкий тормозящий эффект.
во втором случае больше на дополнительное равновесие потока похоже
Edited Date: 2014-08-07 10:34 pm (UTC)
(screened comment)

Date: 2014-08-08 01:04 am (UTC)
From: [identity profile] bad-cmpany.livejournal.com
Не выражайтесь. Тут почти все культурные, кроме меня.

Date: 2014-08-08 12:13 am (UTC)
From: [identity profile] wikeddesign.livejournal.com
чьл здесь непонятного? Яйца это у корабля...

Date: 2014-08-08 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] rutinin.livejournal.com
кстати, фанаты-моделисты так и называют это на форумах. "Адмирал Виноградов "-мальчик, "Адмирал Чабаненко" - девочка. У Чабаненко нет этих хреней над винтами:)

Date: 2014-08-08 03:19 am (UTC)
From: [identity profile] der-jolly.livejournal.com
Еле отрыл свой учебник со студенческих времен. Не знаю, как конкретно именуют это сами проектировщики, но это могут быть такие элементы, как - ассиметричная кормовая оконечность или предвинтовая направляющая насадка. Скорее второе, но назначение одно - увеличение пропульсивного коэффициента, снижение кавитации и виброактивности винта, снижение боковой силы, уводящей с курса. Все это без ухудшения маневренности судна и его реверсивных характеристик.

Date: 2014-08-08 06:22 am (UTC)
From: [identity profile] djkmomega.livejournal.com
Следуя остальным пикейным жилетам выскажусь тоже. Судя по колхозу, этой штуки в проекте не было, а поставили в ходе модернизации - видать, или винты изнашивались из-за кавитации, или вибрация была на корме, а может, для улучшения управляемости установили. Но это явная импровизация.

Date: 2014-08-08 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] rutinin.livejournal.com
вот еще один Нерей, только другой. Та же хрень над винтами, но несколько другой формы

Image

Date: 2014-08-08 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] avotara.livejournal.com
Для чего эти выступы уже объяснили.

На мой взгляд выступ собран из маленьких пластин потому что его форма подгонялась в ходе множества экспериментов. Ведь не только я вижу на выступах серьги для крепления датчиков?

Date: 2014-08-08 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] roman4238.livejournal.com
Серьги приваривают для монтажа/демонтажа винтов и снятия/установки гребного вала.

ТОП: 15:40 MSK

Date: 2014-08-08 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] magictop30.livejournal.com
Вы попали в Т30P (http://www.t30p.ru) самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Почитать текст со всеми комментариями по ссылке (http://tools.t30p.ru/?http%3a%2f%2fengineering-ru.livejournal.com%2f251108.html).
Это Ваш 37-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://rating.t30p.ru/?engineering_ru.livejournal.com&p=tops).Image

Date: 2014-08-08 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] rutinin.livejournal.com
Вот же ж как занимательно получается, пока я рыл инет по поводу неопознанной хрени над винтами, наткнулся на события эпохи СССР, о которых слышал раньше, но не знал, что в этих событиях принимали участие корабли проекта 1135. В 1975 году на СКР " Сторожевой" был (//ru.wikipedia.org/wiki/Восстание_на_«Сторожевом») а в 1988-м СКР "Беззаветный" произвел свой знаменитый таран на американский крейсер "Йорктаун" http://www.kp.ru/daily/26206.3/3091031/
Edited Date: 2014-08-08 08:12 pm (UTC)
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

February 2022

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 12th, 2025 12:29 pm
Powered by Dreamwidth Studios