Водопроводчики
May. 23rd, 2014 02:03 am![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
alex-avr2.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
engineering_ruРаз уж подняли тему безопасности, а тем более поговорили о водопроводчиках, то приведу следующий скан из книги 1908 года:
И хотя тут речь идет о прокладке магистрального водопровода, тем не менее, в те времена обычные водопроводчики тоже думаю частенько спускались в колодцы для доступа к вентилям (а уж тем более если под водопроводчиками понимались также люди обслуживающие канализацию).
И раз уж затронул тему - приведу небольшую технику безопасности про колодцы, лишней не будет.
---
Начну с новостей.
5 рабочих задохнулись в колодце в Калмыкии
Двое мужчин задохнулись в колодце под Омском
Трое орчан задохнулись в колодце
Двое жителей Одесской области задохнулись в колодце
В Кузбассе подросток и мужчина задохнулись в колодце
Двое магнитогорских слесарей задохнулись в колодце
В Уфе задохнулись в колодце два работника автосервиса
В Челябинске два человека задохнулись в колодце
Продолжать к сожалению можно очень долго... Просто вбейте в любом поисковике "задохнулись в колодце" или что-то подобное и вы поймете, что таких случаев без преувеличения СОТНИ.
Трагедия всегда происходит одинаково. Один человек спускается в колодец, ему становится плохо, он теряет сознание. Второй тут же лезет его спасать и также теряет сознание. Третий, четвертый, ПЯТЫЙ. В это сложно поверить, но есть много случаев когда ПЯТЬ человек погибали подобным образом.
Вот совсем недавний случай в Москве:
Дорожники выполнили задание, но во время работ случайно уронили в открытый колодец насадку на отбойный молоток. За ним и полез 32-летний рабочий. Несчастный тут же потерял сознание. Остальные рабочие погибали по принципу домино: спускались на помощь напарнику и так же мгновенно падали без чувств. Спасти удалось только 32-летнего Мируша Пичехчана. Он полез в колодец последним, и к тому времени газ уже немного был разбавлен кислородом, поступавшим в коммуникации через открытый люк.
Отсюда еще одно правило:
И помни - человек не может физически вытащить другого человека из колодца без приспособлений, если это только не маленький ребенок, так что спускаться просто бессмысленно. Да, это звучит жестоко, бесчеловечно, страшно. Но это правильно. Чтобы такой ситуации не происходило надо изначально думать и не допускать подобных ситуаций. Сомневаешься - не лезь.
Я не берусь описывать полную технику безопасности по спуску в колодцы. У рабочих она есть - они пользуются газоанализаторами, шланговыми противогазами, страховкой, вентиляторами и т.п.Диггеры Обычные люди не могут себе позволить большую часть из этого, поэтому спуск в колодец особенно опасен. Но несколько важных моментов я тезисно все-таки напишу:
-обычно газ скапливается в колодцах с застойной водой;
-чаще всего причиной отравления служит: наличие газов (сероводород, метан, углекислый газ) и/или отсутствие кислорода;
-метан в небольших количествах не ядовит, но взрывоопасен;
-сероводород крайне ядовит;
-человек чувствует только очень слабые концентрации сероводорода, большие опасные концентрации человек НЕ ЧУВСТВУЕТ;
-в худшем случае достаточно одного вдоха чтобы потерять сознание (принцип "быстренько посмотрю и вылезу" не сработает);
-фильтрующий противогаз, а тем более респиратор во многих случаях бесполезен - он не прибавляет кислорода и не фильтрует метан и ряд других газов;
-даже если ядовитых газов нет, кислород может отсутствовать в нужном объеме и человек очень быстро теряет сознание;
Если вы все-таки решились лезть в подозрительный колодец (хотя делать этого нельзя категорически):
-после открытия крышки следует подождать хотя бы несколько минут;
-по возможности проверить наличие кислорода с помощью зажженной тряпочки не забывая про возможное наличие метана;
-если в одну камеру ведет больше одного колодца - открыть крышки на всех, для лучшей вентиляции;
-при первых же признаках изменения самочувствия нужно СРАЗУ вылезать;
Однако, пассивная вентиляция может не помочь. Вот отличная видео-демонстрация (это не колодец но принцип тот же):
источник
И хотя тут речь идет о прокладке магистрального водопровода, тем не менее, в те времена обычные водопроводчики тоже думаю частенько спускались в колодцы для доступа к вентилям (а уж тем более если под водопроводчиками понимались также люди обслуживающие канализацию).
И раз уж затронул тему - приведу небольшую технику безопасности про колодцы, лишней не будет.
---
Помни - спуск в колодец опасен!
Начну с новостей.
5 рабочих задохнулись в колодце в Калмыкии
Двое мужчин задохнулись в колодце под Омском
Трое орчан задохнулись в колодце
Двое жителей Одесской области задохнулись в колодце
В Кузбассе подросток и мужчина задохнулись в колодце
Двое магнитогорских слесарей задохнулись в колодце
В Уфе задохнулись в колодце два работника автосервиса
В Челябинске два человека задохнулись в колодце
Продолжать к сожалению можно очень долго... Просто вбейте в любом поисковике "задохнулись в колодце" или что-то подобное и вы поймете, что таких случаев без преувеличения СОТНИ.
Трагедия всегда происходит одинаково. Один человек спускается в колодец, ему становится плохо, он теряет сознание. Второй тут же лезет его спасать и также теряет сознание. Третий, четвертый, ПЯТЫЙ. В это сложно поверить, но есть много случаев когда ПЯТЬ человек погибали подобным образом.
Вот совсем недавний случай в Москве:
Дорожники выполнили задание, но во время работ случайно уронили в открытый колодец насадку на отбойный молоток. За ним и полез 32-летний рабочий. Несчастный тут же потерял сознание. Остальные рабочие погибали по принципу домино: спускались на помощь напарнику и так же мгновенно падали без чувств. Спасти удалось только 32-летнего Мируша Пичехчана. Он полез в колодец последним, и к тому времени газ уже немного был разбавлен кислородом, поступавшим в коммуникации через открытый люк.
Отсюда еще одно правило:
Не лезь в колодец спасать человека - останешься там же!
И помни - человек не может физически вытащить другого человека из колодца без приспособлений, если это только не маленький ребенок, так что спускаться просто бессмысленно. Да, это звучит жестоко, бесчеловечно, страшно. Но это правильно. Чтобы такой ситуации не происходило надо изначально думать и не допускать подобных ситуаций. Сомневаешься - не лезь.
Я не берусь описывать полную технику безопасности по спуску в колодцы. У рабочих она есть - они пользуются газоанализаторами, шланговыми противогазами, страховкой, вентиляторами и т.п.
-обычно газ скапливается в колодцах с застойной водой;
-чаще всего причиной отравления служит: наличие газов (сероводород, метан, углекислый газ) и/или отсутствие кислорода;
-метан в небольших количествах не ядовит, но взрывоопасен;
-сероводород крайне ядовит;
-человек чувствует только очень слабые концентрации сероводорода, большие опасные концентрации человек НЕ ЧУВСТВУЕТ;
-в худшем случае достаточно одного вдоха чтобы потерять сознание (принцип "быстренько посмотрю и вылезу" не сработает);
-фильтрующий противогаз, а тем более респиратор во многих случаях бесполезен - он не прибавляет кислорода и не фильтрует метан и ряд других газов;
-даже если ядовитых газов нет, кислород может отсутствовать в нужном объеме и человек очень быстро теряет сознание;
Если вы все-таки решились лезть в подозрительный колодец (хотя делать этого нельзя категорически):
-после открытия крышки следует подождать хотя бы несколько минут;
-по возможности проверить наличие кислорода с помощью зажженной тряпочки не забывая про возможное наличие метана;
-если в одну камеру ведет больше одного колодца - открыть крышки на всех, для лучшей вентиляции;
-при первых же признаках изменения самочувствия нужно СРАЗУ вылезать;
Однако, пассивная вентиляция может не помочь. Вот отличная видео-демонстрация (это не колодец но принцип тот же):
источник
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-05-23 12:20 am (UTC)И ладно бы такое только в колодцах. Стрем по атмосфере легко образуется и в подвалах, и в зернохранилищах, и в каких-нибудь гаражах. Потом трупы возами вывозят.
no subject
Date: 2014-05-23 01:22 am (UTC)no subject
Date: 2014-05-23 01:40 am (UTC)А вот парой кеге гниющего говна выжрать весь кислород и добавить сероводородику можно не напрягаясь.
no subject
Date: 2014-05-23 05:43 am (UTC)no subject
Date: 2014-05-23 05:58 am (UTC)И ладно бы такое только в колодцах... Да, это точно. И не только confined space! Вот и сборщики клюквы, морошки частенько. Пока идет - хорошо, ну попахивает порой немного тухлыми яйцами. Присел за ягодой, хапнул сероводорода и привет!
no subject
Date: 2014-05-23 08:27 am (UTC)Ну, про такие ужжжосы на болотах не слышал, а вот всякие говночисты, типа от кансила водостоки прочищают, травятся с удручающей регулярностью, потому что во-первых глупые, а во-вторых во всех отстойниках, трубах и колодцах вечно полно всякой гниющей органики. Уж их дерут-дерут, обвешивают датчиками и бумажками - все равно ноль на массу.
no subject
Date: 2014-05-23 01:30 am (UTC)no subject
Date: 2014-05-23 06:01 am (UTC)no subject
Date: 2014-05-23 10:59 am (UTC)У нас часто любят вытворять такое что волосы дыбом. И не любят делать себе "дополнительную работу" по тотальному разъединению, отключению, изоляции и разборке того что кто то может как то включить.
PS Я как раз и разбираю, изолирую, отключаю и вывешиваю. Потом еще час-полтора возвращаю "как было". А то были любители врубить на ремонтируемую линию ток. Хорошо хоть изоленты не пожалел.
no subject
Date: 2014-05-23 11:34 am (UTC)no subject
Date: 2014-05-25 11:48 am (UTC)no subject
Date: 2014-05-25 11:50 am (UTC)no subject
Date: 2014-05-25 01:01 pm (UTC)На самом деле, усталость и ошибки, ей вызванные. Смерь на работе от переутомления - чисто японская проблема. Если уж офисные работники умирают от этого, то уж электромонтёры...
no subject
Date: 2014-05-23 04:20 am (UTC)no subject
Date: 2014-05-23 04:34 am (UTC)no subject
Date: 2014-05-23 06:04 am (UTC)no subject
Date: 2014-05-23 04:59 am (UTC)З.Ы. Оборудование совковое, лохматых годов, вся вентиляция системы "открой форточку".
no subject
Date: 2014-05-23 06:05 am (UTC)no subject
Date: 2014-05-23 06:12 am (UTC)Да и начальнег, опять же...
no subject
Date: 2014-05-23 05:31 am (UTC)В идеале ЛБВК, ну или да, нормальная электроника, только вот этого себе никто позволить не может кроме рабочих.
no subject
Date: 2014-05-23 05:39 am (UTC)no subject
Date: 2014-05-23 06:51 am (UTC)Не будет никакого взрыва, если вспыхнет в небольшом объёме с огромной дыркой.
no subject
Date: 2014-05-23 06:13 am (UTC)В случае с сероводородом не поможет. Нужна принудительная продувка + наддув при работе.
но никто это не соблюдает
Смотря, кто контролирует процесс. Выданный по всем правилам permit to work или наряд-допуск избавит от тюрьмы, но не избавит от долгих задушевных бесед с прокурором. И минус в карму, что несомненно скажется при смене работодателя.
no subject
Date: 2014-05-23 06:58 am (UTC)К сожалению, кто бы не контролировал, от этого не уйти. Работа встанет. Бывает, нужно отработать в 20-30 камерах ежедневно, времени просто физически не хватит вентилировать. Тут нужен более комплексный подход, чтобы и успеть и ТБ соблюсти.
no subject
Date: 2014-05-23 07:13 am (UTC)Это порочный подход! Safety first! Ни одна работа не стоит человеческой жизни и здоровья. Запад не сразу к этому пришел, но таки пришел. Через гигантские иски и репутационные потери. Не пристало в 21 веке хомо сапиенсу играть с судьбой в "орлянку". К примеру, и до 500р штрафов, я за рулем всегда пристегиваюсь. Мало того, я и с водилой не пристегнутым никогда не поеду. Если этому козлу своя жизнь не дорога, то моя то ему ваще пох!
no subject
Date: 2014-05-23 07:21 am (UTC)Но... Зачем мне проветривать 20 минут камеру, если газосигнализатор показывает, что все нормально, но предписание требует проветривать все камеры 20 минут.
Потому никакой это подход не порочный, а самый что ни на есть здравый.
no subject
Date: 2014-05-23 07:46 am (UTC)no subject
Date: 2014-05-23 08:02 am (UTC)no subject
Date: 2014-05-23 08:26 am (UTC)no subject
Date: 2014-05-23 12:35 pm (UTC)Я инженер электромеханик, у нас в правилах так:
Перед использованием индикаторов потенциала (напряжения), проверь работает ли он, на проводах, где гарантированно есть потенциал. Убедившись в отсутствии напряжения заземли токоведущие части...
Эти правила написаны
кровьюпеплом.no subject
Date: 2014-05-23 12:50 pm (UTC)То же самое и с прибором, естественно он должен быть поверен и проверен перед началом работ (зажигалку поднести или дунуть в него), это везде стандартно и в электротехнике и у нефтяников и на боинге.
no subject
Date: 2014-05-23 06:29 am (UTC)no subject
Date: 2014-05-23 06:54 am (UTC)А как же наше родное, российское, "начальник всегда прав"?
И желание каждого работяги исполнять, даже если помрёт?
Ну и хоть один начальник сел за трупы в колодцах хоть лет на пяток?
no subject
Date: 2014-05-23 07:23 am (UTC)И желание каждого работяги исполнять, даже если помрёт?
Всегда есть выбор! Я с папуасами, что начальниками, что работягами не работаю принципиально.
"Экстренная надобность" не оправдывает пренебрежения правилами. Напомнить случаи, когда доброхоты добивали
пострадавших в ДТП? Или отважно бросившихся на спасение при поражении эл. током? И проч. и проч...
no subject
Date: 2014-05-23 07:29 am (UTC)no subject
Date: 2014-05-23 08:50 am (UTC)И самое главное - зачем они все лезут потом?
Я не представляю как человека можно"руками" из колодца вытащить, даже из не глубокого.
no subject
Date: 2014-05-23 09:16 am (UTC)ТБ, блин!!
no subject
Date: 2014-05-23 09:22 am (UTC)А ТБ не зря придумана, колодцев это касается особенно - счет трупов думаю даво за много тысяч перевалил :(
no subject
Date: 2014-05-23 10:09 am (UTC)Да, а в бытность завскладом противогазы с длинным шлангом продавал только один раз. За год.
no subject
Date: 2014-05-23 12:42 pm (UTC)Знаете ли вы что отверстие в крышке чугунного люка сделано специально для выпуска легких газов?
no subject
Date: 2014-05-23 12:45 pm (UTC)no subject
Date: 2014-05-25 07:52 am (UTC)no subject
Date: 2014-05-25 10:05 am (UTC)no subject
Date: 2014-05-29 11:21 am (UTC)no subject
Date: 2014-05-25 07:52 am (UTC)