[identity profile] magician-roman.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
Оригинал взят у [livejournal.com profile] magician_roman в Маленькие игрушки вдруг становятся большими


Пока все только играются с 3D принтерами, печатая маленькие игрушки 10х15 см., в Китае уже вовсю дома строят:



Построенные десять домов — одноэтажные, а строили их четыре 3D-принтера, объединенных в гигантскую конструкцию. Размер каждого принтера составляет 10 метров в ширину и 6,6 метра в высоту, сообщает РИА Новости со ссылкой на китайское национальное издание Синьхуа.


К слову сказать, в США тоже есть проекты постройки домов с помощью 3D, т.е. идея не такая уж и оригинальная, хотя китайцы все равно молодцы.

Ну и американские проекты:





Ну, что ж, ждем такого же в России.


Date: 2014-04-28 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] vspvsp.livejournal.com
Как вы пользуетесь вашим компьютером с многослойной ПП тогда? Их давным-давно вручную не "разводят". Как и внутренности микропроцессоров - слишком долго для мозгов и ошибиться легко.

Date: 2014-04-28 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] vkorehovisback.livejournal.com
ошибаетесь еще как разводят...

Date: 2014-04-28 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] vspvsp.livejournal.com
Я ошибаюсь разводя не вручную ещё с P-CAD 4.5 ;)))

Сочувствую этим людям ;)

Понятно, что общую компоновку часто делают вручную (разъёмы, силовые вводы-выводы), но никто в здравом уме не будет ножку за ножкой соединять в микропроцессорной системе. Нетлисты уж как-нибудь проще автоматически сгенерировать. Тем более, что можно переназначать выводы, типы корпусов, целые логические блоки внутри микросхем и, даже наплевать, в каком, например, порядке данные в память пишутся (потому что считается то же самое). Просторы для оптимизации.
А необходимость выравнивать задержку сигналов для избежания "логических гонок" в цифровых схемах - тоже вручную?! Нуну.
Edited Date: 2014-04-28 07:01 pm (UTC)

Date: 2014-04-29 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] vkorehovisback.livejournal.com
я тоже сочувствую, но к сожалению и тогда и сейчас автороутинг очень плохо разводил. да и от постановки чипов зависит 90% успеха. что не производится автоматически!
почему же ножка за ножкой, есть ручной роутинг групп, есть дифф-пар.
выравнивание задержки в основном в экселе, хотя в последнем алтиуме есть для этого "помощь"

Date: 2014-04-29 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] vspvsp.livejournal.com
Может проблема с верной настройкой автороутера? ;)))))))) "Слушай сюда, птичка: Лучше день потерять, затем за пять минут долететь!" http://www.youtube.com/watch?v=qRUZsYsRkxs&feature=player_detailpage#t=115

Ну и autoplacer там, кажется, наличествует. И с каких это пор Altium - вершина достижений?!
Edited Date: 2014-04-29 10:25 am (UTC)

Date: 2014-04-29 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] vkorehovisback.livejournal.com
если хочется сделать гавно, то можно пользовать автороутер на всей плате.
а если не хочется то только контролируемо на группе нетов.
все остальное головой додумывать, ground loop, ground bounce/common mode проблемы и т.д. да кучу всего, что автоматически не предусмотреть, стратегически автороутер не мыслит увы...
что в лучшем случае позволяет автороутер использовать полуавтоматически...
ну вот и посчитайте всегда ли нужно:
"Лучше день потерять, затем за пять минут долететь!"
и каковы издержки с практической точки зрения...

Date: 2014-04-29 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] vkorehovisback.livejournal.com
нет autoplacer там не наличиствует, можно писать скрипт конечно. но это извращение.

Date: 2014-04-28 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Думаю, что хотя бы частично разводят вручную. Платы для всякой силы - точно вручную разводят. Любой софт для подготовки PCB имеет развитые возможности автоматизации именно ручной разводки. А вот автоматически трассировщики обычно весьма убоги.

Date: 2014-04-28 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] vspvsp.livejournal.com
Понятно, что общую компоновку часто делают вручную (разъёмы, силовые вводы-выводы), но никто в здравом уме не будет ножку за ножкой соединять в микропроцессорной системе. Нетлисты уж как-нибудь проще автоматически сгенерировать. Тем более, что можно переназначать выводы, типы корпусов, целые логические блоки внутри микросхем и, даже наплевать, в каком, например, порядке данные в память пишутся (потому что считается то же самое). Просторы для оптимизации.
А необходимость выравнивать задержку сигналов для избежания "логических гонок" в цифровых схемах - тоже вручную?! Нуну.

Date: 2014-04-28 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Понятно, что общую компоновку часто делают вручную (разъёмы, силовые вводы-выводы), но никто в здравом уме не будет ножку за ножкой соединять в микропроцессорной системе.

Зачем ножку за ножкой? Сразу шиной, но руками.

Нетлисты уж как-нибудь проще автоматически сгенерировать.

А вручную, по-вашему, без нетлиста разводят? Ну-ну.

Тем более, что можно переназначать выводы, типы корпусов, целые логические блоки внутри микросхем

Да, можно. И при ручной и при автоматической разводке. И что?

А необходимость выравнивать задержку сигналов для избежания "логических гонок" в цифровых схемах - тоже вручную?

Не связано. CAD это при соответствующем описании цепей делает и в ручном и в автоматическом режиме. Вы сами-то PCB когда-нибудь разводили? Разводит всегда человек. С большей или меньшей помощью автоматизации, но всегда человек. Точно так же и дом проектирует человек, не софт сам по себе. Прямой связи проектирования с методом производства нет. То есть проектировщих должен знать возможности и ограничения технологии, но ему в общем-то без разницы 3D манипулятор цемент льет, или рабочий, которым прораб командует. "3D" строительство может быть оправдано только если оно получится дешевле, а ограничения такой технологии не станут критичными. Пока что и то и другое вызывает сильный скепсис.

Ну и главное, что почему-то фанаты 3D не хотят понять. В этой технологии главное - это не софт и не манипулятор. Манипуляторы такие уже лет 200 есть, ну лет 70 в производстве используются. Софт тоже не вчера появился. Главное - это материалы, которые пригодны для "печати".

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 25th, 2026 01:50 am
Powered by Dreamwidth Studios