[identity profile] vkorehovisback.livejournal.com posting in [community profile] engineering_ru
Давно хотел узнать, кто разрешил ставить конденсаторы на заземляющий контакт в устройствах???

мне вот абсолютно безразличны проблемы по снижению "вредных выбросов" радиопомех в атмосферу и в линию.
а вот то, что меня ударило током из-за этого мне совсем не безразлично.
Как это произошло.
У меня стоит рядом обогреватель и комп.
Обогреватель подключен в английскую розетку с заземлением корпуса.
А вот комп включен в отечественный удлинитель а тот уже включен в английскую розетку через переходник, вот такой вот:

Так вот оказалось, что в таком переходнике отсутствует контакт заземления!!! нет ну там есть отверстие, а заземления нету!!
в результате чего корпус компьютера оказался без заземления, конденсаторы начали работать как делители напряжения.
в результате чего при одновременном контакте двух устройств меня ударило током ночью...

Утром замерил емкости этого "делителя"
и оказалось что в блоке питания компьютера использовали конденсаторы емкостью 20 нанофарад!!! вместо разрешенных 5нанофарад.
Вот такое стечение "ошибок"
Будьте бдительны товарищи...

Date: 2014-04-13 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Вы считаете, что если к 50 герцам и 220 В через реактивность конденсатора добавить пару вольт 100 КГц на верхнем выводе, то проводимость конденсатора для 50 Гц резко возрастёт?!!!

Вы читать не умеете, или с пониманием прочитанного проблемы? Грубо прикинуть ток утечки можно именно так, как я сказал. Точнее можно только измерить. Амплитуда десятков (обычно до 150) килогерц в зависимости от топологии источника, может достигать и 700-800 вольт прямоугольника с крутыми фронтами и широким спектром гармоник, приложена она, конечно, не непосредственно к Y конденсатору, а обычно к паразитной емкости трансформатора, изоляции транзисторов, монтажа и т. п., что и должен замыкать Y конденсатор, но сколько именно там вольт сказать заранее трудно. Утечка, как я уже третий раз только вам повторяю, меряется не только на 50Гц.

Date: 2014-04-13 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] vspvsp.livejournal.com
Я, почему-то, могу, в отличие от "специалистов", точно сказать сколько там вольт и гармоник.

"амплитуда приложена" туда, куда и положено - к первичной обмотке трансформатора. А то, что осталось, приложено, в основном, к паразитным индуктивностям источника питания (внутреннего выпрямителя). Вот что не додавилось там - давится входным фильтром.

Date: 2014-04-13 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Я, почему-то, могу, в отличие от "специалистов", точно сказать сколько там вольт и гармоник.

Не можете, вам это только кажется.

"амплитуда приложена" туда, куда и положено - к первичной обмотке трансформатора.

И к его межобмоточной емкости и емкости на корпус, к изоляции транзисторов, емкости монтажа, и т. д. Y конденсаторы этот контур кратчайшим образом и замыкают, в противном случае он замкнется через внешние цепи, создавая в них помехи. Тут (http://www.eetasia.com/ARTICLES/2004NOV/B/2004NOV16_POW_TA.pdf) на Fig 3 нарисовано.

Date: 2014-04-13 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Вы бы не пороли чушь о том, чего не знаете, не было бы вам трудно.

Date: 2014-04-13 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Вы идиот?

Date: 2014-04-13 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Понятно, вы никогда флайбека не видели, бывает...

Date: 2014-04-13 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Выкручиваться? Вы не знаете самой распространенной топологии SMPS и как она работает, а я, значит, выкручиваюсь? Flyback (кажется, по-русски он обратноходовой называется), особенно с PFC, делается на 750..800вольтовых транзисторах потому что там именно такое напряжение и развивается. Практически любой источник до 200 ватт - это флайбек. Все ноутбучные блоки, все, что снаружи или внутри дисплеев и телевизоров, все "set-top box" (DVD плееры и т. п.), все сетевые адаптеры, зарядники для телефонов... Ну не позорьтесь же так.

Date: 2014-04-13 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Boost - это boost, а flyback - это flyback. А Half bridge - это вообще из другой оперы. Вот почитайте первый попавшийся букварь (http://ww1.microchip.com/downloads/en/appnotes/01114a.pdf‎) и не позорьтесь. Самая распространенная, как я уже сказал, - флайбек. В десктопных БП чаще всего однотактный форвард, но бывают варианты. Полумостовые, как и мостовые бывают весьма разные (например с широтно-импульсным управлением, или квазирезонансные с частотным, LLC).

Date: 2014-04-13 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Ну если транзистор на 800, то клэмп 750 держит, чтобы запас был. И да, там не совсем меандр, спад колебательный до начала следующего цикла, потом прямой, но фронт-то как раз прямой сразу. Почитайте любой букварь про то как работает флайбек, или скопом посмотрите напряжение на стоке/коллекторе и не порите чушь, ей больно. Ну нелепо же выглядите, это же азы.

Profile

engineering_ru: (Default)
Инженерия

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
2122232425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 25th, 2026 12:10 am
Powered by Dreamwidth Studios