Почему меня ударило 110 вольт? или доколе!!!

[vkorehovisback.livejournal.com]

Давно хотел узнать, кто разрешил ставить конденсаторы на заземляющий контакт в устройствах???

мне вот абсолютно безразличны проблемы по снижению "вредных выбросов" радиопомех в атмосферу и в линию.
а вот то, что меня ударило током из-за этого мне совсем не безразлично.
Как это произошло.
У меня стоит рядом обогреватель и комп.
Обогреватель подключен в английскую розетку с заземлением корпуса.
А вот комп включен в отечественный удлинитель а тот уже включен в английскую розетку через переходник, вот такой вот:

Так вот оказалось, что в таком переходнике отсутствует контакт заземления!!! нет ну там есть отверстие, а заземления нету!!
в результате чего корпус компьютера оказался без заземления, конденсаторы начали работать как делители напряжения.
в результате чего при одновременном контакте двух устройств меня ударило током ночью...

Утром замерил емкости этого "делителя"
и оказалось что в блоке питания компьютера использовали конденсаторы емкостью 20 нанофарад!!! вместо разрешенных 5нанофарад.
Вот такое стечение "ошибок"
Будьте бдительны товарищи...

Comments

[kulibin-d.livejournal.com]

сдаётся мне, что это делают специально, чтобы девайс пощипывал при отсутствии заземления. Давно и успешно лечу эту фичу бокорезами. Ну вот не нужно заземлять ноутбук! Получается, что на его корпусе относительно земли, если ноут включен в бытовую розетку присутсвтует тот самый щипательный потенциал. И его хватает на то, чтобы спалить флешку или порт.

[vkorehovisback.livejournal.com]

кстати да, у меня ноут не заземлен тоже даже если включается в английскую, блок питания с гальванической развязкой.

[kulibin-d.livejournal.com]

В том то и прикол, что гальванически он развязан от силовых контактов, зато надёжно соединён с третьим заземляющим контактом. И через один из этих кондёров с фазного провода на неподключенном заземляющем контакте (и соответственно, корпусе ноута) появляется потенциал, способный не только невинно пощипать владельца, но и убить порт, флешку или съёмный винчестер.

Найти где то вне дома нормальную 3-х контактную розетку вообще то проблема. Поэтому бокорезы вам помогут. Вырезать нужно один конденсатор между минусом вторичной цепи и первичкой. Т.о. делаем полную гальваническую развязку. Они обычно обведены на плате в блоке питания белой краской. Вобщем, нужно понимать, что делаешь.

[vkorehovisback.livejournal.com]

ясно, спасибо

[dimorlus.livejournal.com]

Ну вот не нужно заземлять ноутбук!

Нужно. А не фильтр выкусывать. Вы, кстати, не один на белом свете живете, и помехи, которыми вы (вместе с топикстартером) ничтоже сумняшеся готовы засирать пространство вокруг себя, могут мешать другим (и мешают) даже если вы этого не видите.

[kulibin-d.livejournal.com]

Просветите, каким образом эти два кондёра борятся с помехами?

Вообще то дальше по схеме стоят электромагнитные фильтры. И если зярядка от ноута не китайская - она практически не фонит и без этих конденсаторов. Лучше выбросьте свои "энергосберегающие" лампочки - вот они фонят так, что магнитола с телеком затыкаются.

[dimorlus.livejournal.com]

Просветите, каким образом эти два кондёра борятся с помехами?

Они замыкают контур помехи, имеющий в своем составе генерирующий их преобразователь, и паразитную емкость между первичной и вторичной цепями. Если вас интересует подробнее, я уже давал ссылку на Unitrode seminars (http://focus.ti.com/docs/training/catalog/events/event.jhtml?sku=SEM401001&DCMP=hpa_contributed_articles&HQS=ArticleReprint+OT+2003powerseminar-ca2), это очень хорошие материалы для инженеров, занимающихся источниками питания.

Вообще то дальше по схеме стоят электромагнитные фильтры

Эти конденсаторы - и есть важная часть фильтра.

И если зярядка от ноута не китайская - она практически не фонит и без этих конденсаторов.

Вы когда что-то подобное последний раз к спектроанализатору подключали? Я - недели две назад, и скоро опять придется.

Лучше выбросьте свои "энергосберегающие" лампочки - вот они фонят так

Мои - не фонят. И те, которыми я пользуюсь, - тоже.

[vspvsp.livejournal.com]

А разве в инструкциях к компьютерам не сказано явно отключать от сети всю периферию перед подключением кабелей данных?

У "флешек" , прочей USB и у некоторых кабелей китайцы экономят (или не знают, не запаивают) один проводник между корпусом/обоймой разъёма, что мог бы уравнять потенциал до касания сигнальной части - вот и результаты.

[kulibin-d.livejournal.com]

Много лет проработал в ИТ, и ни разу не видел юзера, который выключал бы комп перед тем, как воткнуть в него флешку :) Заземление корпуса ноутбука - двойное зло. Чаще всего периферия и порты вылетают из-за того, что заземлённый корпус действует как громоотвод для статического электричества, накопленного на одежде пользователя.

Вообще странная это тема с занулением питающей части сети и наличием потенциала относительно земли. Была же раньше на производстве изолированная безопасная сеть 42В и разделительные трансформаторы для электроинструмента.

[vspvsp.livejournal.com]

Я не про "флешку", а про монитор, принтер (когда ещё LPT/RS232 были, например).

Да и "флешка" должна выдерживать - у неё обойма корпуса сотню ампер потянет - быстрее юзер расплавится! Другое дело, что эту обойму не припаяли, корпус из пластика. А вернее просто корявый контроллер и у него слетает "прошивка" - большая часть случаев.

Да нормальная тема - не должно быть там никакого потенциала при наличии заземления (отдельного). А с "занулением" в наше время нужно осторожнее - наблюдал последствия смены фаз на вводе после "зануляльщиков" - ну хоть никто не помер.

[dimorlus.livejournal.com]

Много лет проработал в ИТ, и ни разу не видел юзера, который выключал бы комп перед тем, как воткнуть в него флешку :)

Нормальные флешки и без этого нормально втыкание переживают, что в нормально заземленный комп, что даже и в незаземленный.

Заземление корпуса ноутбука - двойное зло.

Изолировать - слишком дорого.

Чаще всего периферия и порты вылетают из-за того, что заземлённый корпус действует как громоотвод для статического электричества, накопленного на одежде пользователя.

Статике хватит и емкости устройства на землю, заземление тут абсолютно ничего не меняет. И да, накапливается заряд не на одежде, а на теле.

Вообще странная это тема с занулением питающей части сети и наличием потенциала относительно земли.

Чем странная?

Была же раньше на производстве изолированная безопасная сеть 42В и разделительные трансформаторы для электроинструмента.

Вам кто-то мешает себе такую сделать? Включайте комп через разделительный трансформатор, какие проблемы? Я на работе двумя пользуюсь, один для приборов, второй для устройства с которым работаю.