Почему меня ударило 110 вольт? или доколе!!!

[vkorehovisback.livejournal.com]

Давно хотел узнать, кто разрешил ставить конденсаторы на заземляющий контакт в устройствах???

мне вот абсолютно безразличны проблемы по снижению "вредных выбросов" радиопомех в атмосферу и в линию.
а вот то, что меня ударило током из-за этого мне совсем не безразлично.
Как это произошло.
У меня стоит рядом обогреватель и комп.
Обогреватель подключен в английскую розетку с заземлением корпуса.
А вот комп включен в отечественный удлинитель а тот уже включен в английскую розетку через переходник, вот такой вот:

Так вот оказалось, что в таком переходнике отсутствует контакт заземления!!! нет ну там есть отверстие, а заземления нету!!
в результате чего корпус компьютера оказался без заземления, конденсаторы начали работать как делители напряжения.
в результате чего при одновременном контакте двух устройств меня ударило током ночью...

Утром замерил емкости этого "делителя"
и оказалось что в блоке питания компьютера использовали конденсаторы емкостью 20 нанофарад!!! вместо разрешенных 5нанофарад.
Вот такое стечение "ошибок"
Будьте бдительны товарищи...

Comments

[vkorehovisback.livejournal.com]

перестаньте употреблять эти термины, потому что значение их известно только вам.
что за вторичка? которая на корпусе.

[dimorlus.livejournal.com]

Вторичка (по аналогии с первичкой) - цепи, связанные с выходным напряжением (в компе они имеют гальваническую связь с корпусом). Бывают устройства, где не имеют, тогда Y-конденсаторы ставятся и на выходе. А терминология эта известна любому специалисту по SMPS. Схему приводить лениво, найдите сами, эти фильтры везде одинаково сделаны.

[vkorehovisback.livejournal.com]

извините, у вас то втроричка с корпусом соеденена, то она имеет гальваническую развязку, вы уже опоределитесь.
схем направленных на снижение помех существует минимум 3-4 разновидности.

[dimorlus.livejournal.com]

извините, у вас то втроричка с корпусом соеденена, то она имеет гальваническую развязку

Имеет, с первичкой. В некоторых устройствах вторичка тоже изолирована от корпуса, но в основном это промышленное оборудование, в бытовой электронике я такого и не припомню с ходу.

схем направленных на снижение помех существует минимум 3-4 разновидности.

Нет. Везде одно и тоже, отличия только количественные. Имеется дифференциальный фильтр и синфазный фильтр (ваши Y-конденсаторы - это часть последнего). Если вы видите разницу, значит вы просто не умеете анализировать схемы.

[vkorehovisback.livejournal.com]

ну фильтр можно реализовать:
1) индуктивно
2) емкостно
3) смешанно
далее, моно делать отвод на PE a можно не делать, оставляя Y кондентсаторы подключенными к нолевой цепи вторичной обмотки и т.д.
вариантов тут море.
потом, можно делать фильтр от цепи первичной обмотки и все.
а можно делать от вторичноий и все.
а можно и то и другое.

[dimorlus.livejournal.com]

ну фильтр можно реализовать:
1) индуктивно
2) емкостно
3) смешанно

Он всегда смешанно, отличия, как я уже говорил, только количественные, даже если катушка или конденсатор явно не стоит, это не значит, что в цепи нет индуктивности и емкости. Повторяю, если вам кажется, что есть разница, то вы просто не умеете анализировать схемы и не понимаете как этот фильтр работает.

далее, моно делать отвод на PE a можно не делать, оставляя Y кондентсаторы подключенными к нолевой цепи вторичной обмотки и т.д.вариантов тут море.


Это одна и та же цепь, обычно гальванически, но по высокой частоте - всегда.

потом, можно делать фильтр от цепи первичной обмотки и все.

Нельзя. Вторичка не должна по ВЧ болтаться где получится, если она гальванически изолирована, то тоже должна быть соединена с землей Y конденсатором.

[vkorehovisback.livejournal.com]

"Вторичка не должна по ВЧ болтаться где получится, если она гальванически изолирована, то тоже должна быть соединена с землей Y конденсатором. "
может и болтаться.
схем с таким вариантом вагон и маленькая тележка.

[dimorlus.livejournal.com]

схем с таким вариантом вагон и маленькая тележка.

Или это безграмотная любительщина, или вы что-то путаете. Схем с изолированной от земли вторичкой вообще, как я уже говорил, мало.

[vkorehovisback.livejournal.com]

да, настолько редки, что первая схема в гугле именно такая.

[dimorlus.livejournal.com]

Это и есть полнейшая безграмотная любительщина, причем в вопросах EMI - в последнюю очередь, тут неправильно просто все.

[vkorehovisback.livejournal.com]

ну простите, гугл выдал, видать "все пидарасы один вы дартаньян"

[dimorlus.livejournal.com]

Ну и аргументики у вас... Гугл выдал. А на заборе знаете что написано? А там всего лишь дрова. Вы найдите (хотя это и не так просто, такие схемы редко публикуют, а в application notes подобные вопросы могут быть не проработаны) серийного промышленного устройства, со всеми сертификатами соответствия стандартам, тогда и обсудим. Но можете, если вам действительно интересно, посмотреть application notes на всякие PWM контроллеры, иногда там и спектрограммы EMI приводятся, и рекомендации по выбору компонентов фильтра, куда Y конденсатор ставить, как PCB разводить, и т. п. Особенно полезно почитать Unitrode seminars (где-то на сайте www.ti.com живут), для power engineers это mast.

[vkorehovisback.livejournal.com]

хорошо, почитаю.
но я в пром. производство ничего запускать не собираюсь.
а если и соберусь то сертификации гейропейцов по 4к евро на устройство пойдут лесом

[dimorlus.livejournal.com]

а если и соберусь то сертификации гейропейцов по 4к евро на устройство пойдут лесом

Ошибаетесь, лесом пойдете вы со своим устройством. В РФ действуют переписанные с европейских стандарты, в Штатах они несколько (в этой части не значительно, но вот с safty там полные вилы с их UL) отличаются, китайские - тоже как в Европе, японские, корейские - не лучше (но на те рынки соваться дело гиблое), а в странах третьего мира хорошему источнику питания предпочитают АК китайского производства. Но самое главное, что если часть этих стандартов (особенно требования UL) таки маразм, или бессмысленная перестраховка, то EM (и тесно с ним связанная immunity) - жизненная необходимость. Электромагнитная совместимость и при соблюдении стандартов иногда чудеса создает, а уж если их нарушать, да еще так грубо, вообще проблем не оберешься.