Почему меня ударило 110 вольт? или доколе!!!

[vkorehovisback.livejournal.com]

Давно хотел узнать, кто разрешил ставить конденсаторы на заземляющий контакт в устройствах???

мне вот абсолютно безразличны проблемы по снижению "вредных выбросов" радиопомех в атмосферу и в линию.
а вот то, что меня ударило током из-за этого мне совсем не безразлично.
Как это произошло.
У меня стоит рядом обогреватель и комп.
Обогреватель подключен в английскую розетку с заземлением корпуса.
А вот комп включен в отечественный удлинитель а тот уже включен в английскую розетку через переходник, вот такой вот:

Так вот оказалось, что в таком переходнике отсутствует контакт заземления!!! нет ну там есть отверстие, а заземления нету!!
в результате чего корпус компьютера оказался без заземления, конденсаторы начали работать как делители напряжения.
в результате чего при одновременном контакте двух устройств меня ударило током ночью...

Утром замерил емкости этого "делителя"
и оказалось что в блоке питания компьютера использовали конденсаторы емкостью 20 нанофарад!!! вместо разрешенных 5нанофарад.
Вот такое стечение "ошибок"
Будьте бдительны товарищи...

Comments

[dimorlus.livejournal.com]

На какой-нибудь железной трубе или арматуре.

[bobermai.livejournal.com]

еще один... Не надо такого советовать, люди же и поверить могут.

[vkorehovisback.livejournal.com]

что плохого? ничего плохого не вижу.
кстати в своей квартире буду уравнивать потенциалы, подключать заземление к металлическим трубам.

[bobermai.livejournal.com]

СУП и просто трубы - вещь слегка разная.И кстати, СУП, ЕМНИП, ни в коем случае к земле или заземляющим контактам не подключается. А просто заземляться на трубы - не стоит. Поскольку шанс того, что где-то по стояку труба заменена на ППР или металлопластик в российских реалиях близок к 100%.

[vkorehovisback.livejournal.com]

"СУП, ЕМНИП, ни в коем случае к земле или заземляющим контактам не подключается"
подключается, на вводе в дом в подвале.
зануление называется.
а просто заземлять их было бы ошибкой!

[bobermai.livejournal.com]

мы сейчас про частный дом, или про квартиру говорим?

[vkorehovisback.livejournal.com]

я про квартиру говорю, чего мне частные дома, я же не буржуй...
кроме того в частном доме точка разделения находится на подстанции а не на вводе, насколько я знаю.

[dimorlus.livejournal.com]

Когда нормального заземления нет, это лучший вариант. В свое время, комп на батарею заземлял, без этого модем телефонный нормально не работал, иначе мне было бы лень через всю комнату провод к батарее тащить.

[bobermai.livejournal.com]

Чуть выше ответил.

[dimorlus.livejournal.com]

Ерунду ответили. На трубы заземлять можно, раньше была даже прямая рекомендация такая. Если хотите возражать, то только с указанием контуров тока и действующих в них напряжений, но тогда вы и сами поймете, что можно.

[alex-kuritsyn.livejournal.com]

Трубы отопления, водоснабжения, газовые использовать в качестве заземления категорически запрещено. Разве что самостоятельно тянуть провод на улицу, или хотя бы к щитку в подъезде - но это будет зануление, что чревато.

[dimorlus.livejournal.com]

Трубы отопления, водоснабжения, газовые использовать в качестве заземления категорически запрещено.

Как и использование приборов без двойной изоляции в сети без заземления. Но ведь используют, а раз так, то лучше заземленными на трубы, чем никуда.

[alex-kuritsyn.livejournal.com]

Когда соседи снизу заменят трубы на пластиковые, заземление будет на соседей:)

[dimorlus.livejournal.com]

Что все равно лучше, чем в никуда (какой-то ток утечки все равно на эту конструкцию будет, и емкостной и гальванически), но не хуже этого.

[sergey-moroz.livejournal.com]

Могу подтвердить что даже через полипропиленовые вставки в отопление ток замечательно течет. У меня радиаторы полипропиленом к железным трубам подключены. Мерял разницу потенциалов между фазой и батареей до и после цельнопропиленовой вставки в моей квартире - и там и там было одинаково 220 вольт.

Мерял с фазы на батарею, отделенную от обоих стояков полипропиленом (вообще нет контакта металл-металл между батареей и стояками) - тоже 220 вольт.

Другое дело, какой ток переварит такое "заземление". Объективно наверное только емкостную утечку от Y-конденсаторов и переварит, то вы собственно и сделали, когда комп на батарею заземлили.

Но если в электроприборе фазу пробъет на корпус, подключенный к такому "заземлению", то как бы батарея отопления не оказалась под напряжением 220 вольт. Я хз какое там реальное сопротивление воды в трубах. Хотя обычно в воду для отопления добавляют всякое антикоррозионное дерьмо, так что наверное, неплохо там течет.

В общем, палка о двух концах. Если заземлять корпус БП ради помехоустойчивости, я бы наверное, не проводом, а через что-нибудь заземлял. Через резистор или через конденсатор.

Альтернативно, заземлить комп можно через УЗО - через одно плечо. Как только ток на батарею достигнет 30ma - щелк, и выкл.

Но это если вы готовы доверить свою жизнь автоматике :-)

[alex-kuritsyn.livejournal.com]

Нет, это хуже однозначно, ток утечки погоды не сделает, зато при кз фазы на корпус под раздачу попадете не только вы, но и соседи.

[dimorlus.livejournal.com]

Нет, это однозначно лучше. Перестанет щипать из-за тока утечки (о чем, собственно, и пост). А при крайне маловероятном КЗ, или, если трубы не разорваны, выбьет защиту (УЗО, если оно есть, или токовую), а если разорваны, то этот разрыв и изолирует неприятность (впрочем, для УЗО скорее всего все равно хватит).

А вот от пробитого на фазу компа вообще никуда не заземленного меня убьет с гораздо большей вероятностью, чем соседей от трубы. Таким образом, при невозможности сделать нормальный PE, лучше заземлить на трубу, чем вообще никак.

Кстати, любой, кто меняет себе трубы, оставляя в помещении здоровенный проводящий элемент (радиатор отопления), подключенный неизвестно куда и явно не заземленный - рискует. Ведь на фазу может не только комп у соседей пробиться (это крайне мало вероятная ситуация, Y конденсаторы держат киловольты, тестирующее напряжение при выходной проверке БП на заводе минимум 2.5кВ), но и скрытая проводка, блуждающие по зданию токи, и т. п.